Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Черная дыра

Список  /  Дерево
В начало ] Пред. | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | След.В конец ]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
И. Д. Новиков,  "Физика Космоса", 1986
Черная дыра 26.03.2003 20:16

1. Введение 2. Поле тяготения невращающейся черной дыры 3. Поле тяготения вращающейся черной дыры 4. Физические процессы в поле тяготения черной дыры 1. Введение Черная дыра - область пространства, в к-рой поле тяготения настолько сильно, что вторая космич. скорость (параболическая скорость) для находящихся в этой области тел должна была бы превышать скорость света, т.е.
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 30.05.2013 9:56

Предыдущий текст по этому форуму.
---------------------------------------


Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 9.06.2013 13:19

AstroBlogs.ru|Вчера в 06:10

Немецкие ученые из Института Астрофизики Хайдберга (Германия) при помощи наземной системы телескопов ALMA провели исследования и выяснили, что в некоторых космических областях нашей Вселенной существуют целые "заводы" про производству твердых небесных тел, в том числе и комет.

130606_ALMAcomet_01

Если быть более точным, то астрономы нашли большие скопления пыли и другого космического материала в некоторых космических областях. Они определили, чточастички космической пыли, а также другого материала, сливаясь друг с другом, увеличиваются в размерах, и могут формировать твердые тела диаметром около 1 метра.

Так, разные твердые космические частички из склеенной пыли непрерывно сталкиваются друг с другом на большой скорости, образуя крупные твердые тела, к примеру кометы.

------------------------------------------------------------------

Я много книг по астрономии прочитал в которых из космической

пыли и космического газа теоретически должны формироваться звезды

и планеты, - подтверждения наблюдений на протяжении сотни лет

отсутствуют, эта статья очередной порыв в эту сторону.

Лично я удивляюсь отсутствии гибкости мышления, нельзя

всё время одну и туже идею мусолить.

Не соберутся эти тела в кучу - нет физической причины, пыль,

газы и тела размером менее 100 км в диаметре ничего в космосе не

притягивали, не притягивают, и никогда не будут притягивать.

Если бы притягивали, то космонавты бы на мкс молотки и отвертки

не носили бы прикрепленными с себе на верёвках, ведь они должны

бы к мкс притянутся, а те имели в виду законы Ньютона и улетают

куда попало.

Я в принципе подобное могу сравнить например с тем что

это аналогично тому что живое существо можно из чего-то

слепить вместо того чтобы его породило аналогичное живое

существо. Это называется - фантастика.

С моей точки зрения всё тела что притягивают были \рождены\

а точнее выброшенными космическими телами которые притягивали.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 14.06.2013 9:30



Какова судьба скоплений галактик под действием расширения пространства-времени?

Распад скоплений неизбеженСкопления стабильныДругая аргументация
----------------------
По названию опроса решил срочно почитать
о чём там разговор ибо подумал что у меня
уже начинают интеллектуальную мелочь заимствовать.

Оказалось что на этом форуме даже вечности
будет мало чтобы отказаться от догм в рамках
которых они пытаются решить вопрос который в
этих рамках решить в принципе невозможно.

Почитав форум вспомнил фильм.

Жанр: фантастика, комедия, приключения
http://www.ex.ua/view/74157?r=2
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 14.06.2013 9:38

В принципе это как раз тот случай когда все считают догмы
нечто аналогичным посланием богов, тех кто писал догмы
- гениями а себя считают зас- ран- ц ами.
И трижды себя считают недостойными и недалёкими чтобы
опровергнуть или усомниться в догмах.
И вечно будут пытаться хвалить догмы и в их рамках будут
вечно придумывать и решать задачи которые более как
в их голове больше нигде не применимы.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 14.06.2013 21:38

Немного расскажу понятно. Собственно было обнаружено
в космосе излучение определённого вещества
которое по своему спектру совпадало с таким-то.
После этого надо изичить как изменяется спектр
при внешнем возбуждении, их бывают
разные виды - электроагнитные колебания, инфракрасный,
видимый световой диапазон, ультрафиолет \создаёт поверхностное
воздействие\ и частицы разных энергий.
Так от разного воздействия у некоторых атомарных структур
возникают разные ситуации, - в даном случаи
- что при внешнем воздействии различными частицами
и эл маг колебаниями данное вещество входит на резонанс,
при этом от интенсивности внешнего воздействия
меняется восновном амплитуда резонанса,
в других случаях меняется ещё и частота резонанса
она плавает.
В связи с чем логичный вывод - что это - что-бы описать
надо было не эхо большого взрыва изобретать
а придумывать атомарную модель, которая бы учитывала эту ситуацию.

В итоге атомарная модель должна выполнять все электромагнитные
свойства, и свойства резонансных возбуждений при
внешнем воздействии.

Вывод - собственно надо начинать с постановки тех задачи
по атомарной структуре и её свойствам, для того чтобы было от чего
опираться и небыло нестыковок .
Естественно нет необходимости полностью решать
данную задачу , достаточно описать базовые её свойства
и дать базовые определения.
Следующая - красное смещение - здесь вопрос решается
по другому, описывается методом ансамбля, с учётом разных ситуаций.
Надо дать базовые определения световому излучению и его свойствам
у поверхности звёзд, в пространстве, определится с его источником,
причиной внешнего воздействия, и носителем излучения.
И всё достаточно - вопрос будет решон уже в базовых
определениях модели эл маг излучения.
Естественно после этого идёт модель устройства звёзд.
После модели звёзд сразу модель галактик.
И всё достаточно.
Если не нравится то что получилось с галактиками
или звёздами, - то как не смешно, - надо переделывать
и атомарную модель и модель электромагнитного излучения -
чтобы они во всех взаимодействиях стыковались и не
противоречили друг другу.
И что тут трудного, примитивные задачи которые
можно решать только по составляющим.


Естественно что это я написал чтобы релятивисты которые банят
альтов
на на форумах призадумались и сами над вопросами космологии,
чтобы понимали сколько сил и труда тратится альтами.

Релятивисты не рекомендую Вам решать подобные задачи ,
я просто переживаю за Ваше здоровье при столь огромном
потоке информации которые надо будет проанализировать
узнать и проверить на прочность и врамках этих
знаний предумать своё новое и другое - ни на что не похожее.

Если Вы всё-же решитесь решать подобные задачи - то поздравляю Вас

- Вы стали альтом.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 18.06.2013 22:18

http://www.popmech.ru/article/13312-relyativistskaya-pena/page/2/#comments
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 18.06.2013 22:21

http://www.popmech.ru/article/13312-relyativistskaya-pena/page/2/#comments
Вован
Добавлено 18.06.13 14:13
- 1 +
TeoreteG:
только это не приблизит Вас к пониманию процессов, а просто внушит веру в
букварь.

Вам, судя по всему, все знания прямо в мозг скачали сразу после Вашего появления на свет? Или Вы по прямой линии с Создателем их получаете? :)))

TeoreteG:
Сами пишете, что вылетать ничего не может, ...

Вообще-то там был вопрос к Вам. Для справки: вопросительные предложения, как правило, оканчиваются символом "?" :)

TeoreteG:
3. Зачем столько всего громоздить, чтобы объяснить жёсткое рентгеновское
излучение?

Читать материалы по ссылкам Вы отказались?


Цитировать
БМ
Добавлено 18.06.13 14:09
- 1 +
TeoreteG:
1. " ...в короне очень горячей разреженной области" газ будет ионизирован, но в разреженном состоянии не создаст никакого магнитного поля. Они сами пишут, что корона не плотное образование.
2. "Рост температуры, плотности и скорости газовых потоков вблизи черной дыры резко усиливают магнитные поля, проходящие через аккреционный диск. Эти поля, в свою очередь, оказывают влияние на движение газа." т.е. подразумевается всё-таки поле ЧД, которое ускоряет и разогревает газ, а не наоборот. Откуда у ЧД магнитное поле?

1. Плотное-разреженное понятие относительное и влияет на величину поля, а не на факт его существования.
2. Не согласен. Приведённая вами фраза действительно построена коряво и неудачно, но газ сжимается и разогревается и ускоряется не магнитным, а гравитационным полем


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 14:01
- -2 +
Вован:
TeoreteG:
Солнце это далеко не ЧД и Ваше сравнение не уместно. Из него и свет вылетает, и плазма, и газ с материей.


А из окрестностей ЧД (над гравитационным радиусом ес-но) ничего вылетать не может? Откройте учебник по ОТО, освежите знания. Если, конечно, они у Вас имелись :)



TeoreteG:
Причём не наблюдения это подтверждают ...


Попробуйте изучить:[ссылка]

Вы, батенька, похоже, совсем не в теме.


Вы можете молиться на свой Евангелие сколько угодно, только это не приблизит Вас к пониманию процессов, а просто внушит веру в букварь.
Сами пишете, что вылетать ничего не может, а вот магнитное поле почему-то вылетает. Вы уж договоритесь с собой или с учебником.
БМ:
TeoreteG:
Да, но все забыли про последовательность действий. Это ЧД сначала магнитным полем должна превращать газ в раскалённую плазму, а не газ раскаляться до плазмы и создавать магнитное поле.


Нет, газ сжимается и, следовательно, разогревается гравитационным полем, и только после ионизации из-за температуры начинает участвовать в создании магнитного поля


Не могу согласиться сразу по нескольким пунктам:
1. " ...в короне очень горячей разреженной области" газ будет ионизирован, но в разреженном состоянии не создаст никакого магнитного поля. Они сами пишут, что корона не плотное образование.
2. "Рост температуры, плотности и скорости газовых потоков вблизи черной дыры резко усиливают магнитные поля, проходящие через аккреционный диск. Эти поля, в свою очередь, оказывают влияние на движение газа." т.е. подразумевается всё-таки поле ЧД, которое ускоряет и разогревает газ, а не наоборот. Откуда у ЧД магнитное поле?
3. Зачем столько всего громоздить, чтобы объяснить жёсткое рентгеновское излучение?


Цитировать
Вован
Добавлено 18.06.13 12:33
- 3 +
TeoreteG:
Солнце это далеко не ЧД и Ваше сравнение не уместно. Из него и свет вылетает, и плазма, и газ с материей.

А из окрестностей ЧД (над гравитационным радиусом ес-но) ничего вылетать не может? Откройте учебник по ОТО, освежите знания. Если, конечно, они у Вас имелись :)

TeoreteG:
Причём не наблюдения это подтверждают ...

Попробуйте изучить:[ссылка]
Вы, батенька, похоже, совсем не в теме.


Цитировать
БМ
Добавлено 18.06.13 12:31
- 2 +
TeoreteG:
Да, но все забыли про последовательность действий. Это ЧД сначала магнитным полем должна превращать газ в раскалённую плазму, а не газ раскаляться до плазмы и создавать магнитное поле.

Нет, газ сжимается и, следовательно, разогревается гравитационным полем, и только после ионизации из-за температуры начинает участвовать в создании магнитного поля


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 12:17
- -3 +
БМ:
Если мне не изменяет склероз, то газ полностью ионизируется при 10000К, а согласно статье температура там достигает 10 млн. и плотность тоже при приближении к ЧД резко повышается.


Да, но все забыли про последовательность действий. Это ЧД сначала магнитным полем должна превращать газ в раскалённую плазму, а не газ раскаляться до плазмы и создавать магнитное поле.


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 12:15
- -2 +
Вован:
TeoreteG:
В тексте-то написано, а свой мозг включать уже не надо? Какие магнитные поля у газа?


Вы за чужой мозг не переживайте, включите для начала свой. Совсем примитивный пример Вам: Солнце - состоит из газа? У Солнца есть МП? Что касается падения газа на ЧД, попробуйте почитать:[ссылка]

Впрочем Вам это не осилить.


Солнце это далеко не ЧД и Ваше сравнение не уместно. Из него и свет вылетает, и плазма, и газ с материей.
А вот что касается падения газа на ЧД, то это просто очередное допущение. Причём не наблюдения это подтверждают, а пытаются подобрать объяснение наблюдениям, исходя из этого предположения.


Цитировать
БМ
Добавлено 18.06.13 12:12
- 0 +
TeoreteG:
Т.е. подразумевается такая плотность материи в пространстве ОКОЛО ЧД, что она становится проводником?

Если мне не изменяет склероз, то газ полностью ионизируется при 10000К, а согласно статье температура там достигает 10 млн. и плотность тоже при приближении к ЧД резко повышается.
TeoreteG:
Разлёт остатков звезды будет не в плоскости вращения ЧД.

Думаю от ЧД вряд ли что улетит, окромя излучения, центробежной силы хватит лишь на то, чтоб за время падения сместить материю от полюсов к экватору - отсюда и диск


Цитировать
Вован
Добавлено 18.06.13 12:04
- 1 +
TeoreteG:
В тексте-то написано, а свой мозг включать уже не надо? Какие магнитные поля у газа?

Вы за чужой мозг не переживайте, включите для начала свой. Совсем примитивный пример Вам: Солнце - состоит из газа? У Солнца есть МП? Что касается падения газа на ЧД, попробуйте почитать:[ссылка]
Впрочем Вам это не осилить.


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 11:44
- -3 +
БМ:
Честно говоря, не понял про разлёт


Разлёт остатков звезды будет не в плоскости вращения ЧД.
БМ:
Могу предположить, что падающая по спирали на ЧД ионизированная материя и есть тот самый внешний ток, создающий магнитное поле, а-ля соленоид


Т.е. подразумевается такая плотность материи в пространстве ОКОЛО ЧД, что она становится проводником?
Вован:
TeoreteG:
А давайте задам следующий вопрос. Кто и почему решил, что у ЧД есть магнитное поле?


Это решили Вы. В тексте русским по белому написано: "движение падающего в черную дыру газа и связанные с ним магнитные поля."


В тексте-то написано, а свой мозг включать уже не надо? Какие магнитные поля у газа?


Цитировать
БМ
Добавлено 18.06.13 11:17
- 0 +
TeoreteG:
Это будет тривиальным, если ЧД выбрасывает материю. А если звёзды падают на неё, то и разлетаться всё будет в разные стороны.

Честно говоря, не понял про разлёт

TeoreteG:
Кто и почему решил, что у ЧД есть магнитное поле?
Свет от-туда вылететь якобы не может, пространство вблизи сильно искривляется, а вот магнитное поле - это пожалуйста. С какого перепугу?

Хороший вопрос. Могу предположить, что падающая по спирали на ЧД ионизированная материя и есть тот самый внешний ток, создающий магнитное поле, а-ля соленоид


Цитировать
Вован
Добавлено 18.06.13 11:13
- 2 +
TeoreteG:
А давайте задам следующий вопрос. Кто и почему решил, что у ЧД есть магнитное поле?

Это решили Вы. В тексте русским по белому написано: "движение падающего в черную дыру газа и связанные с ним магнитные поля."


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 11:00
- -3 +
БМ:
Румата:
А почему диск? Почему в одной плоскости?

Ну если ЧД изначально вращалась, то ответ тривиален - центробежная сила. И задача сводится к вопросу - из-за чего она вращалась? Тут есть варианты, но видимо вращалась ещё звезда, которая потом стала ЧД.


Это будет тривиальным, если ЧД выбрасывает материю. А если звёзды падают на неё, то и разлетаться всё будет в разные стороны.

А давайте задам следующий вопрос. Кто и почему решил, что у ЧД есть магнитное поле?
Свет от-туда вылететь якобы не может, пространство вблизи сильно искривляется, а вот магнитное поле - это пожалуйста. С какого перепугу?


Цитировать
КО
Добавлено 18.06.13 10:56
- -1 +
Румата:
А почему диск? Почему в одной плоскости?



По тому что очень трудно вращаться в нескольких плоскостях одновременно.


Цитировать
БМ
Добавлено 18.06.13 08:47
- 0 +
Румата:
А почему диск? Почему в одной плоскости?

Ну если ЧД изначально вращалась, то ответ тривиален - центробежная сила. И задача сводится к вопросу - из-за чего она вращалась? Тут есть варианты, но видимо вращалась ещё звезда, которая потом стала ЧД.


Цитировать
Я
Добавлено 18.06.13 06:34
- 0 +
А почему диск? Почему в одной плоскости?
а почему планеты вращаютс вокруг солнца в одной плоскости


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
alex-66
Зарегистрирован: 12.06.12
Сообщений: 0
Комментариев: 23
Рейтинг: 3175.00
Баллов на счету: 3175
Добавлено 18.06.13 05:59
- -1 +
Короче, похоже, вариант путешествий в космосе через черные дыры снова накрылся медным тазом!...


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
Прокошев Виктор
Зарегистрирован: 05.05.10
Сообщений: 0
Комментариев: 361
Рейтинг: 5224.00
Баллов на счету: 5224
Добавлено 18.06.13 05:50
- -1 +
Один "волос" пощупали.


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 03:05
- -3 +
Румата:
А почему диск? Почему в одной плоскости?


Вы начали задавать те-же вопросы, что и я. Это радует. ;)


Цитировать
ONLINE

Написать  
личное сообщение
Румата
Зарегистрирован: 25.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 1801
Рейтинг: 12765.00
Баллов на счету: 12765
Добавлено 18.06.13 01:38
- 0 +
А почему диск? Почему в одной плоскости?


Цитировать
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Черная дыра 18.06.2013 22:23



Пуд Шишлингов
Добавлено 18.06.13 21:18
- 0 +
Уже и мне любопытно стало , а не вносит ли свою лепту синхротронное ( магнитотормозное ) излучение
.
Разница в скорости вращения самой дырки и материи диска на различных степенях удаления от горизонта событий может породить такой эффект ?


Цитировать
Пуд Шишлингов
Добавлено 18.06.13 20:56
- 0 +
Дмитрий Мамонтов:
Ну так я же и спрашивал - а из чего состоит Солнце? ;-)


Троллите ?

Всему миру известно что Луна сделана немцами на закатной стороне из сыра в Гамбурге , ну а Солнце из тофу на востоке делают японцы ! Китайская версия фабрикации светила не подтверждена исследованиями .

Флажок японский какбэ намекает .


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
Spirit
Зарегистрирован: 05.07.12
Сообщений: 0
Комментариев: 113
Рейтинг: 7093.00
Баллов на счету: 7093
Добавлено 18.06.13 18:46
- 0 +
Axers:
Очередная ересь с супер-компьютерным моделированием.

С помощью компьютерного моделирования нельзя доказать ничего кроме того, что в компьютере запрограммировано. Оно не может заменить реального наблюдения!


1) Разрабатываешь теорию на основе имеющихся фактов и наблюдений и собственных предположений.
2) Загоняешь известные параметры в симулятор.
3) Запускаешь и ждёшь результата.
4) ??????
5) PROFIT!!!


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
Spirit
Зарегистрирован: 05.07.12
Сообщений: 0
Комментариев: 113
Рейтинг: 7093.00
Баллов на счету: 7093
Добавлено 18.06.13 18:44
- 0 +
Уважаемый Дмитрий Мамонтов, прошу Вас, создайте(или поручите создание) рубрику "Творчество читателей" и опубликуйте там теорию нашего TeoreteG′а, уж очень мне захотелось познакомиться с его революционным и смелым взглядом на вопросы астрофизики и гравитации!
Что же касается Вас, TeoreteG: Вы знаете свойства плазмы?


Цитировать
Axers
Добавлено 18.06.13 18:37
- 0 +
Астрофизики из Университета Джонса Хопкинса, NASA и Рочестерского технологического института ликвидировали разрыв между теорией и наблюдениями, доказав, что газ, падающий по спирали в черную дыру, должен порождать жесткое рентгеновское излучение.

Очередная ересь с супер-компьютерным моделированием.
С помощью компьютерного моделирования нельзя доказать ничего кроме того, что в компьютере запрограммировано. Оно не может заменить реального наблюдения!


Цитировать
Фома
Добавлено 18.06.13 16:55
- 0 +
Компьютер, конечно красиво все посчитал и нарисовал, хвала ему, но данные для подсчета часто вводят люди не желающие даже сказать себе "а что если..." Мне так показалось, по крайней мере. А что если не все вещество падает строго по одной часовой стрелке (как собственное вещество , вращавшееся ранее вокруг звезды, ставшей ЧД), а как-нибудь наоборот, свалившись на нее из межзвездного пространства? Тогда получатся встречные облака (пучки) газа, сосем как в наших ускорителях встречных пучков частиц, которые не в догонялки будут играть, а сшибаться лоб в лоб вызывая куда более энергичный рентген. Магнитные поля могу конечно внести свою лепту, но не такую же!


Цитировать
БМ
Добавлено 18.06.13 16:00
- 0 +
TeoreteG:
Я утверждал, что ему неоткуда взяться возле ЧД изначально

Изначальную причину появления магнитного поля я уже описал. А то, что после своего появления, магнитное поле вносит какие-то поправки в рентгеновское излучение, сути не меняет


Цитировать
ONLINE

Написать личное  
сообщение
Дмитрий Мамонтов
Редакция ПМ
Зарегистрирован: 21.05.08
Сообщений: 42
Комментариев: 8970
Рейтинг: 18468.00
Баллов на счету: 18468
Добавлено 18.06.13 16:00
- 1 +
TeoreteG:
При давлении хотя бы как на Солнце? Там и газы уже газообразными быть не могут.
Ну так я же и спрашивал - а из чего состоит Солнце? ;-)

TeoreteG:
Сказать "сам дурак" и послать по дальше проще всего.
Если отсылка в рецензируемый журнал для Вас равносильна "сам дурак", стоит сделать выводы.

TeoreteG:
Я утверждал, что ему неоткуда взяться возле ЧД изначально.
Ну так там же аккреционный газовый диск, там тоже негде? ;-)


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 15:49
- 0 +
Дмитрий Мамонтов:
Ну так оно же не пропадает никуда, как Вы утверждали? ;-)


Я утверждал, что ему неоткуда взяться возле ЧД изначально.
Дмитрий Мамонтов:
А тяжелые элементы газом быть не могут? ;-)


При давлении хотя бы как на Солнце? Там и газы уже газообразными быть не могут.
Дмитрий Мамонтов:
Нет смысла обсуждать псевдонаучную чепуху. Сначала публикация - потом обсуждение. Не наоборот.


Сказать "сам дурак" и послать по дальше проще всего. Ваша позиция мне ясна.


Цитировать
ONLINE

Написать личное  
сообщение
Дмитрий Мамонтов
Редакция ПМ
Зарегистрирован: 21.05.08
Сообщений: 42
Комментариев: 8970
Рейтинг: 18468.00
Баллов на счету: 18468
Добавлено 18.06.13 15:40
- 2 +
TeoreteG:
то поле, которое они получили из вне, как заряд. Сами они его не создают.
Ну так оно же не пропадает никуда, как Вы утверждали? ;-)

TeoreteG:
К сожалению, этого пока никто не знает: "Хотя солнечный ветер исходит из внешнего слоя Солнца, он не отражает реального состава элементов в этом слое, так как в результате процессов дифференциации содержание некоторых элементов увеличивается, а некоторых уменьшается (FIP-эффект)."[ссылка] и это только про внешний слой. Но наличие железа и других тяжёлых элементов однозначно говорит, что само Солнце это не сплошь горящий водород и гелий.
Какое отношение имеет элементный состав Солнца к фазовому состоянию?

TeoreteG:
Они есть, горят и разлетаются, но основная масса это уже тяжёлые элементы.
А тяжелые элементы газом быть не могут? ;-)
Идите все же учебник читать. Школьный...

TeoreteG:
Перед публикацией.
Нет смысла обсуждать псевдонаучную чепуху. Сначала публикация - потом обсуждение. Не наоборот.


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 15:31
- -1 +
Дмитрий Мамонтов:
TeoreteG:
Свою версию я уже описывал
Вы ее в рецензируемом журнале опишите, там Вам возразят по делу.


Я Вам обещал описать и опишу.
Но если Вы так хорошо во всём разбираетесь, почему сразу не указать на недостатки, чтоб я с ними согласился и признал свою версию ошибочной? Я же для этого сюда и припёрся. Перед публикацией.


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 15:25
- -1 +
Дмитрий Мамонтов:
TeoreteG:
И даже если магнитное поле пропало не сразу, а через несколько микросекунд, то оно не останется висеть рядом в вакууме или разряжённой плазме само.
Я так понимаю, о существованиимагнитных облаковВы никогда не слышали...


Читайте внимательнее: "Причина возникновения магнитных облаков в том, что корональные выбросы массы уносят вместе с собой вмороженное магнитное поле", т.е. то поле, которое они получили из вне, как заряд. Сами они его не создают.
БМ:
Почему не хватает? По-моему вполне достаточно


А это не я придумал: "Высокая температура газа в основном теле диска, примерно в 2000 превышающая температуру поверхности Солнца, вызывает появление низкоэнергетических, или мягких, рентгеновских лучей. Но кроме них наблюдаются и жесткие рентгеновские лучи с энергией до 100 раз более высокой, природа появления которых раньше была не ясна." Это в этой статье написано. И вот для объяснения пришлось добавить магнитное поле.
антон:
Из-за замедления времени падение в ЧД нам со стороны может казаться бесконечным. Магнитное поле останется.


А как бы мы наблюдали ЧД, если бы для нас они так и не появились?


Цитировать
OFFLINE

Написать  
личное сообщение
TeoreteG
Зарегистрирован: 15.02.13
Сообщений: 0
Комментариев: 102
Рейтинг: 2468.00
Баллов на счету: 2468
Добавлено 18.06.13 15:18
- -2 +
Дмитрий Мамонтов:
А из чего оно состоит?


К сожалению, этого пока никто не знает: "Хотя солнечный ветер исходит из внешнего слоя Солнца, он не отражает реального состава элементов в этом слое, так как в результате процессов дифференциации содержание некоторых элементов увеличивается, а некоторых уменьшается (FIP-эффект)."[ссылка]
и это только про внешний слой. Но наличие железа и других тяжёлых элементов однозначно говорит, что само Солнце это не сплошь горящий водород и гелий. Они есть, горят и разлетаются, но основная масса это уже тяжёлые элементы.
Дмитрий Мамонтов:
Ничего не понял.


Это про акреционный диск вокруг ЧД.


Цитировать
антон
Добавлено 18.06.13 15:11
- 0 +
TeoreteG:
Коллапс нейтронной звезды в ЧД это только предположение и не более того.
И даже если магнитное поле пропало не сразу, а через несколько микросекунд, то оно не останется висеть рядом в вакууме или разряжённой плазме само.


Из-за замедления времени падение в ЧД нам со стороны может казаться бесконечным. Магнитное поле останется.

Вы посмотрите, какая плотность тока в коллайдере. Умножьте её на размеры внутренних областей диска.


Цитировать
ONLINE

Написать личное  
сообщение
Дмитрий Мамонтов
Редакция ПМ
Зарегистрирован: 21.05.08
Сообщений: 42
Комментариев: 8970
Рейтинг: 18468.00
Баллов на счету: 18468
Добавлено 18.06.13 15:11
- 1 +
TeoreteG:
И даже если магнитное поле пропало не сразу, а через несколько микросекунд, то оно не останется висеть рядом в вакууме или разряжённой плазме само.
Я так понимаю, о существованиимагнитных облаковВы никогда не слышали...


Цитировать
БМ
Добавлено 18.06.13 15:11
- 1 +
TeoreteG:
Вы опять путаете причину со следствием. Солнечные пятна это усиление магнитной энергии в определённом месте солнца, а бури возникают из-за разрыва магнитных линий и выброса плазмы вдоль них. Это поле звезды, а не плазмы.

Причина - гравитация, следствие 1 - движение, сжатие, разогрев и ионизация газа, следствие 2 - магнитное поле. В Солнце так же, только к причинам тобавляется термоядерная реакция, магнитное поле - в любом случае следствие.
TeoreteG:
Проблема этой теории как раз в том, что одной гравитации для таких эффектов не хватает и приходится приплетать магнитное поле.

Почему не хватает? По-моему вполне достаточно
TeoreteG:
Я уже предлагал пересмотреть саму природу ЧД и часть людей уже убедил в неверности общепринятых теорий.

Меня не убедили


Цитировать
ONLINE

Написать личное  
сообщение
Дмитрий Мамонтов
Редакция ПМ
Зарегистрирован: 21.05.08
Сообщений: 42
Комментариев: 8970
Рейтинг: 18468.00
Баллов на счету: 18468
Добавлено 18.06.13 15:08
- 2 +
TeoreteG:
Свою версию я уже описывал
Вы ее в рецензируемом журнале опишите, там Вам возразят по делу.


Цитировать
ONLINE

Написать личное  
сообщение
Дмитрий Мамонтов
Редакция ПМ
Зарегистрирован: 21.05.08
Сообщений: 42
Комментариев: 8970
Рейтинг: 18468.00
Баллов на счету: 18468
Добавлено 18.06.13 15:02