Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

И рыба, и удочка

Список  /  Дерево
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
С. Б. Попов/ГАИШ, Москва
И рыба, и удочка 5.05.2016 21:08

Обнаружение первого гравитационно-волнового всплеска на установках LIGO это не только подтверждение важного предсказания Общей Теории Относительности, это еще и демонстрация того, что начинает работать принципиально новый канал получения информации об астрофизических объектах. А новые...
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. М. Юровицкий
Re: И рыба, и удочка 3.04.2017 10:00

Несмотря на всеобщий восторг и ожидание чего-то высокого, я позволю себе бросить нотку огорчения. На мой скромный взгляд НИКАКОЙ гравитационно-волновой астрономии не будет. Почему. Да просто-напросто потому, что никаких гравитационных волн не существует. Ибо грпавитация это не сила, это чистой воды кинематика. Т.е. в окрестности гравитьирующего тела другие свободные тела движутся не по прямой и равномерно, а более сложным способом - по прямой с ускорением, по окружности, гиперболе и пр. Таков СВОЙСТВО мира. А силы всегда электромагнитные или иные. Они препятствуют этим свободным движениям иногда с помощью сил. И весь мир фактически состоит из борения гравитационной кинематики и электрических сил. Кинематика не может распространяться. Фактически, в этом и состоит первая (1907) года концепция Эйнштейна, что свободные движения тел в гравитационном поле эквивалентны (похожи) на движениям тех же тел в неинерциальных системах отсчета. Свободные тела свободны и в гравитационном поле и вне его. Например, космонаты свободны и на орбите Земли, и на орбите Луны и вообще в межзвездном пространстве. Свобода не может распространяться. И потому никаких гравитационных сил нет, и нет гравитационных волн Это доказано еще Лапласом, который установил наименьшую скорость распространения гравитационных взаимодействий, если бы таковые существовали, в миллионы раз выше скорости света. Поэтому нет гравитационных волн. А причина обнаруженного всплеска принадлежит чему-то иному, может еще не известному. Если это не ошибка.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. М. Юровицкий
Космонавтика против Ньютона 21.10.2017 20:54

400 лет (фантастика) ньютоновская механика окормляла теоретическую и прикладную механику. Но почему сейчас ее надо отбрасывать. Причина в... космонавтике. Точнее даже в переходе от работы с неодушевленными объектами к работе с одушевленными. Это кажется полной чушью. Как наличие у объекта механики "души" может повлиять на естественно-научную теорию. Да, это кажется невероятным. Но... Рассмотрим два простых движения. Первое движение по кругу в земных условиях Второе - движение по кругу вокруг Земли. А теперь рассмотрим какие объекты движутся. Первый вариант - неодушевленные объекты. Например, камень в праще и первый искусственный спутник Земли. Есть ли разница между этими движениями? Разница только в геометрических размерах орбит. Но с точки зрения ньютоновской механики они совершенно идентичны. Оба движения происходят под действием радиальной центростремительной силы. В праще это сила натяжения веревки. У спутника - это радиальная центростремительная сила притяжения спутника Землей. По механике различий нет. Движения совершенно одинаковые. Более того, именно движение по кругу в земных условиях и стало источником идеи гравитационных сил (закона всемирного тяготения) у Ньютона, которым прекрасно объяснялось движение планет, комет и лун. Все было прекрасно, пока не появился... Гагарин. И вот второй пример. Гагарин на центрифуге в ЦУПЕ. И Гагарин на орбите. И все РАДИКАЛЬНО изменилось. Гагарин в центрифуге находился под действием центростремительной силы, которая вызывала контрсилу, центробежную силу, которая прижимала его к стенке центрифуги. Фактически, эта сила была эквивалентна силе веса. И которая описывалась правда таким невнятным термином как перегрузка. А Гагарин на орбите. Он тоже двигался по кругу, но в отличие от земного движения он был в НЕВЕСОМОМ состоянии. Другими словами, механические состояния в этих двух движениях РАЗЛИЧНЫ. Почему же ранее этого различия не наблюдали? Да потому что кого интересовало СОСТОЯНИЕ камня или снаряда или метеорита, или Луны или даже самой Земли. Никого не интересовало. Интересно было только движение, а состояние - чушь какая-то. Потому в ньютоновской механике и не было даже понятия "состояние", "механическое состояние". В том числе и невесомого. А вот как только одушевленный объект вышел в космос, так вдруг и стало понятие "состояния" важнейшим понятием. От состояния космонавта зависело решение задач космонавтики. A состояния в двух движениях по кругу на Земле и вокруг Земли оказались абсолютно различны. Но обнаружилось это только после того, как одушевленный объект стал объектом механики. И следовательно механика двух движений является совершенно различной. Но удалось это увидеть только на движении одушевленных объектов. И есть только два решения этого конфликта движений. 1. Сохранить гравитационные силы, но объявить третий закон Ньютона (который и создает весомое состояние) в космическом пространстве неверным. Но почему? Никакой физики здесь не видно. Третий закон Ньютона незыблемый закон механики. 2. Ликвидировать сами гравитационные силы и соответственно закон Всемирного тяготения. И именно к этому решению еще в 1907 году подошел Альберт Эйнштейн своим принципом эквивалетности, согласно которому движение в гравитационном поле эквивалентно движению свободных тел в неинерциальном системе отсчета в негравитационном пространстве. Правда, в 1913 году он создал метрическую теорию гравитации (ОТО), в которой гравитация меняла метрологические характеристики - эталоны длины, времени, массы и пр. О том, что движение тел в гравитационном пространстве является СВОБОДНЫМ, человечество знало сотни или тысячи лет. Недаром же оно называлось свободным падением, свободным полетом и т.д. Только Ньютон превратил это свободное движение в вынужденное, под действием грвитационной силы. Итак, вот наиболее логичное решение этой антиномии. Гравитационных сил нет. А гравитация лишь изменяет характер свободных движений. Вне гравитационного поля свободное движение может быть равномерным и прямолинейным. Но вблизи гравитирующих тел характер свободного движения меняется и может быть ускоренным прямолинейным, круговым, гиперболическим и т.д. И это решает просто и наглядно антиномию в движении одушевленных и неодушевленных объектов. Но отсюда следует неверность ньютоновской механики в описании гравитации. А затем и в иных областях.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
147258 Garou
Re: Космонавтика против Ньютона 31.10.2017 15:17

Превосходная статья и прохождение супер-блога тоже! Спасибо вам за все ваши советы.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Г. И. Кошелев
Re: И рыба, и удочка 5.11.2017 20:48

Все правильно. Но ни где не указывается,что из наличия (подтверждения) гравволн следует наличие сингулярностей! Т.е. материя схлапывается под воздействием гравитации и становится не видимой и не наблюдаемой даже на гравитацинном приборе (телескопе, гравитометре и т.д.)
:)
P.S.
Это будет уже не черная дыра...
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования