Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Главы из книги "Космические рубежи теории относительности"

Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | След.
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
Уильям Кауфман
Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 11.02.2002 19:49

Уже несколько десятилетий не стихает интерес к черным дырам среди интересующихся астрономией и физикой. Постоянно задаются и обсуждаются примерно одни и те же вопросы. Действительно, эти объекты настолько необычны и так сильно противоречат обычному здравому смыслу, что на них трудно не задержать внимание.
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. В. Белов
Re: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 21.07.2008 4:16

Никак не получается. То цитата, то мой вопрос. Главное, что не знаю, как удалить неудачное!

Но надеюсь, что можно понять, к каким словам обращен мой вопрос?

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Карим Хайдаров
Re: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 12.08.2008 7:27

Говоря без обиняков, очень расстраивает такая средневековая астрофизика. "Черные дыры" - самый настоящий миф. Черная кошка в темной комнате. Реально наблюдаемые объекты, которые обзывают "черными дырами", были во всех случаях идентифицированы доктором Арпом, классиком астрофизики, как квазары. И это так. Почему "черные дыры" - миф?

Дело в том, что миф о черных дырах есть порождение мифа о фотоне - пушечном ядре. Этот миф родился еще в античные времена. Математическое развитие он получил в трудах Исаака Ньютона в виде корпускулярной теории света. Корпускуле света приписывалась масса. Из этого следовало, что при высоких ускорениях свободного падения возможен поворот траектории луча света вспять, по параболе, как это происходит с пушечным ядром в гравитационном поле Земли.

Отсюда родились сказки о "радиусе Шварцшильда", "черных дырах Хокинга" и пр. Впрочем, эти сказки несколько древнее. В 1795 году математик Пьер Симон Лаплас писал:

"Если бы диаметр светящейся звезды с той же плотностью, что и Земля, в 250 раз превосходил бы диаметр Солнца, то вследствие притяжения звезды ни один из испущенных ею лучей не смог бы дойти до нас; следовательно, не исключено, что самые большие из светящихся тел по этой причине являются невидимыми." [цитата по Брагинский В.Б., Полнарёв А. Г. Удивительная гравитация. - М., Наука, 1985]

Однако, как выяснилось в 20-м веке, фотон не обладает массой и не может взаимодействовать с гравитационным полем как весомое вещество.

Сказка об угловом отклонении луча света вблизи Солнца, возрожденная Эйнштейном в начале 20-го века и подхваченная апологетом релятивизма Эддингтоном до сих пор считается наукой.

Реально, никакое гравитационное поле не в состоянии необратимо изменить вектор луча света, а тем более реверсировать его. Это нарушило бы закон сохранения импульса. Существуют лишь явления поперечного дрейфа луча, известные как звездная аберрация Джеймса Брэдли и явление Георгия Никитина, при которых вектор импульса света неизменен, есть лишь Галилеевское сложение скоростей и вызванное этим кажущееся изменение угла.

Отсутствие реального необратимого поворота луча света проверить очень просто. Это можно увидеть в хороший телескоп. При покрытии света дальней звезды ближней должно возникать два изображения дальней звезды: одно - запаздывающее со стороны захода дальней звезды, а другое - опережающее, со стороны восхода, а при отсутствии покрытия, но близком прохождении луча - видимое искривление траектории дальней звезды. Этого не наблюдается ни в одном из случаев покрытия затменных двойных звезд (на сегодня более 500 пар).

Рис.1. Воображаемый, но не реализуемый эксперимент по раздвоению изображения покрываемой звезды.

Когда релятивисты рассматривают сильные гравитационные поля, то они забывают о том, что предельным гравитационным потенциалом является квадрат скорости света, и он не может быть никогда преодолен, даже в непротиворечивой релятивистской теории.

Реально, при пролете в относительно слабых гравитационных полях, какие создают Земля и Солнце, свет испытывает лишь слабое гравитационное изменение частоты, соответствующее разнице гравитационных потенциалов точек излучения и приема. Здесь мы можем записать

(1)

где φ - гравитационный потенциал на поверхности небесного тела, γ - гравитационная постоянная, M - масса небесного тела, R - его радиус; f0 - частота света на поверхности излучения, f - частота того же кванта при удаленном от небесного тела приеме.

Истинность выражений (1) проверена многократно, в том числе серией экспериментов, подобных эксперименту Паунда - Ребки и измерению смещения фраунгоферовых линий на лимбе Солнца.
Если мы примем разумную позицию, заключающуюся в том, что всё материальное состоит из материи (эфира), то есть является лишь ее частью, а самой материи соответствует везде постоянный и максимальный по отношению к ее частям - различным формациям, гравитационный потенциал c2, то отношение потенциалов в (1) неизбежно должно быть менее 1.

Действительно, запишем определение Z

Z = (f0 - f)/f

отсюда и из (1) получаем

или

φ/c2 = (Z-1 + 1)-1 < 1

Отсюда понятна невозможность "черных дыр" и бессмысленность "радиуса Шварцшильда". Свет даже из самых сильных гравитационных полей должен выходить, потеряв лишь часть энергии на преодоление гравитационного потенциала. То есть для наблюдателя, находящегося вдали от массивного небесного тела, свет, испускаемый с поверхности этого тела, будет иметь красное смещение, однозначно зависящее от отношения M/R (см. рис.2.)

φ = γM/R = γρ4πR2/3 = γρS/ 3

где ρ - средняя плотность небесного тела; S - площадь поверхности тела.

Рис.2. Связь между гравитационным потенциалом и гравитационным Z.

Если интересны подробности, кликайте на http://bourabai.kz/
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
М. Г. Мумов
Re[2]: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 12.08.2008 10:59

Цитата:
Говоря без обиняков, очень расстраивает такая средневековая астрофизика. "Черные дыры" - самый настоящий миф. Черная кошка в темной комнате. Реально наблюдаемые объекты, которые обзывают "черными дырами", были во всех случаях идентифицированы доктором Арпом, классиком астрофизики, как квазары. И это так. Почему "черные дыры" - миф?

Дело в том, что миф о черных дырах есть порождение мифа о фотоне - пушечном ядре.

Если интересны подробности, кликайте на http://bourabai.kz/

Подробностей не надо.

Надо Вам, уважаемый Карим, усвоить реалии природы, касающиеся движения мат. точки по окружности, которое считается равномерным, но которое таковым быть не может, которое считается осуществляемым за счёт центростремительной силы, которое таковым быть не может, то есть, Вам надо усвоить - реалии - на уровне курса предмета "физика" за 9-ый класс РФ.
И понять, что не может быть в природе не просто притяжения или втягивания, как у Гука, но не может быть взаимодействия между массами - по прямой линии, связывающий эти массы: http://realphysics.4bb.ru

И понять, что никаких черных дыр не может быть - в принципе.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Карим Хайдаров
Re[3]: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 13.08.2008 19:51

- Безапеляционность и вешание ярлыков без какой-либо аргументации, кроме ссылки на догматы свойственна религиозному фанатизму.
Настоящая же наука подразумевает не "подробностей не надо", но сомнения, конкретную аргументацию, логику, факты, а не безадресную ссылку на "физический молитвослов для 9-го класса".
Если Вы действительно исследователь, а не начетчик, то где Ваши аргументы и вопросы "на засыпку"?

А теория относительности есть самая настоящая религия (в отличие от традиционных религий, верующих в Бога, эта религия вера в вора). Аргументирую. 1. Догмат СТО постоянства скорости света не соответствует фактам. Это опровергают такие физические явления:
- телепортация фотонов со скоростью v >> c
- межзвездная дисперсия света, которую теперь можно наблюдать даже на снимках на Астронете
- сильное падение скорости ЭМ-волн на частотах ниже 100 КГц
2. Догмат ОТО об отклонении света вблизи звезд не оправдывается ни в одном случае затменных двойных, траектории которых хорошо и детально изучены. "Гравилинзирование", наблюдаемое вблизи звездных кластеров воввсе не гравитационный эффект, так как там, где ему по ОТО положено быть, он не наблюдается. ... можно продолжить... были бы незашоренные релятивистской религией читатели.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Е. К. Грибановский
Re: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 16.09.2008 21:54

Прочёл статью и стало грустно.

Уж как 90 лет прошло после Решения,

и никто не удосужился подставить в формулу гравитационный радиус,

а затем школьную формулу для второй космической скорости

Что получится?

Решение Шварцшильда сводится к Преобразованиям Лоренца.

http://gek47.narod.ru/space/Rch.html

Проще пареной репы.

В школе нужно изучать гравитацию.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. В. Рыков
Re: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 17.09.2008 9:52

Уважаемый Карим Хайдаров!

Вы бы поделились секретом изображений и написанием формул. Релятивизм? А причём здесь релятивизм?

Формулы Эйнштейна содержат не гравитацию или ускорение силы тяжести (это реалии физики!), а потенциалы, которых нет в природе. Они изобретены человеком для описания того, природа чего неизвестна. И Вы туда же!

Неизвестна природа гравитации. Свет проходящий над поверхностью Солнца, подчиняется оптике Гюйгенса, в которой преломление определяется отношением скорости света в открытом космосе и скорости над поверхностью Солнца. Длина волны света также определяется скоростью света: L=c/f. Над Солнцем скорость света меньше скорости в открытом космосе. То же самое относится к красному смещению излучения на тяжёлой звезде L=c/f. Чтобы быть точным, надо писать так: delta(L*f)=c(space) - c(star). Причина? Я точно не знаю, как изменяется частота f под действием сильной гравитации на спектр излучения звезды. Возможно, действуют одновремённо два фактора: изменение частоты в спектре излучения иувеличение скорости света в открытом космосе.

Отсюда следует удлинение длины волны на Солнце и преломление луча на 1,748 укловых секунд. На Земле (у наблюдателя) скорость света мало отличается и поэтому длина волны восстанавливается.

В целом, надо все рассматривать с точки зрения физики, а не формул Эйнштейна, в которых есть фантазии о потенциалах. В природе все основано на физике силовых взаимодействий, потенциалы - это математика без физики.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
НД Спивак
Re: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 5.12.2008 19:11

Уважаемые господа!!! Очень-очень прошу - если кто-то где-то имеет книгу "Космические рубежи теории относительности", дайте отсканировать! Ищу много лет, безрезультатно. Читала еще в школьном возрасте, очень хочу иметь в своей библиотеке. Помогите!
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
И. А. Замоткин
Re: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 2.11.2009 19:54

очень все интересно! и ваши споры также,-но как же все в реальности? как это все выглядит? пока только представляю как описано было выше.БОЛЬШОЕ спасибо! жду дальнейших рассуждений и выводов :))
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. В. Чазов
Re[2]: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 7.11.2009 19:21

Дорогие друзья, эта замечательная книга, чуть-чуть потрёпанная (мягкий переплёт), но не зачитанная до дыр, есть. Могу выслать экземпляр только в один адрес (ибо книга в одном экземпляре).
С поклоном, Ваш Вадим.
vadimchazov@yandex.ru
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
В. В. Комогоров
Re[2]: Главы из книги "Космические рубежи теории относительности" 7.11.2009 20:33

Анатолий, а если так будет звучать? "Неизвестна природа гравитации. И далее... потому, чтодействуют два фактора: изменение частоты,в сфереизлучения, и изменение скоростисреды,в открытом Космосе. В природе все основано на силовых взаимодействиях. По правилу буравчика. Не по Духу - значит, против!

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | След.

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования