args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x3c2c660)
Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
31.07.2008 21:42 | С. Ю. Юдин
И, если теперь в ранее приводившейся мною таблице 2с дополнить данные Ньюкома по аномальному смещению перигелиев планет данными, приведенными мною выше в таблице 12b , то их совпадение, например, с данными, которые дает ОТО, будет гораздо лучше по Венере и Марсу, но ухудшится по Земле. Хотя, в принципе, и по Земле тоже должно было получиться хорошее совпадение, т.к. и наблюдательные данные Ньюкома и теоретические данные ОТО получены по одной и той же общей методологической теории, которая позволяет только немного повернуть эллипсы. У других теорий результаты получаются похуже, чем у ОТО, но в любом случае использовать приведенные мною, так называемые, наблюдательные данные в таблицах 2с, 11сс и 12b для подтверждения справедливости той или иной теории можно только как вспомогательные, т.к. они не являются данными именно наблюдений, а являются комбинированными, т.е. наблюдательно-расчетными данными.
Таблица 2с. Значения аномальных остатков
смещения перигелиев 4-х планет (полученные из теории планет Ньюкома самим Ньюкомом и мною),
которые не объясняются теорией Ньютона, но объясняются другими теориями в дополнение к
смещению уже объясненному теорией Ньютона (в скобках указан источник откуда взяты данные).
_________________________Меркурий__Венера___Земля___Марс
Аномальный остаток
(Ньюком)*__41,2____-7,3______6,0_____8,0
Аномальный остаток (Юдин)
*____40,9____10,2_____14,0_____0,4
Аномальный остаток (Юдин)
**___40,9____10,2_____15,4_____0,8
Эйнштейн (Субботин)
___________43,0_____8,6______3,8_____1,4
Гербер (Хайдаров)
______________43,0_____8,6______3,8_____1,4
Ритц (Роузвер)
_________________41,0_____8,0______3,4_____----
Мах (Зайцев)
___________________43,0____23,0_____17,0____11,0
Зеелингер (Роузвер)
_____________41,3_____7,3______4,2_____6,3
* - данные получены в текущей эклиптике за вычетом прецессии
** - данные получены для фиксированной эклиптики J2000
А вот действительно именно наблюдательными данными могли бы быть данные по
изменению периода обращения планет, но я почему то нигде не встречал таких данных. Хотя
может быть все связано с тем, что периоды обращения планет не меняются и по этому этим
данным не уделяется должное внимание. Но ведь хотя бы упомянуть то об этом все таки надо бы
было, а то может возникнуть подозрение, что периоды обращения планет наверное все же
меняются и, например, Ньюком и JPL просто намеренно не приводят такие данные, т.к. их
теории, примененные для сглаживания наблюдательных данных, не отражают этих изменений. А
усиливается это подозрение еще и тем, что JPL на своем сайте http://ssd.jpl.nasa.gov/txt/p_elem_t1.txt приводит данные по вековым изменениям больших полуосей эллипсов (см. таблицу 11b), но,
если это так, то это ведь должно неминуемо привести к изменению периодов обращения планет, а
по эфемеридам DE405 мы не наблюдаем ни изменения большой полуоси эллипсов, ни периода
обращения планет (см. таблицу 11b). И может быть, если найти данные по периодам обращения
планет Птолемея, то этот вопрос прояснится, т.к. за пару тысячелетий разница в периодах
могла накопиться приличной. Вот только эти данные будут иметь значение только в том случае,
если период вращения Земли вокруг своей оси не изменился за эти 2000 лет, т.к. во времена
Птолемея ни то что кварцевых или атомных, но и обычных механических часов не было, и
продолжительность периода обращения планет определяли в днях, продолжительность которых в
часах зависит от скорости вращения Земли, и, следовательно, в часах равномерного
эфемеридного времени периоды обращения планет могли отличаться от современных значений даже
если они и точно совпадут в днях, т.е. в оборотах Земли вокруг своей оси.
Наверное, можно считать именно наблюдательными данными и данные оптических наблюдений по смещению эксцентриситета планет, т.к. здесь для определения эксцентриситета по отклонениям от Солнца в перигелии и афелии в угловых секундах в принципе достаточно и двух параметров (прямого восхождения и склонения). Да, при этом конечно же будут сложности, связанные с тем, что наблюдения за планетой будут происходить все время из разных точек наблюдения, но кое что придумать можно и возможно я этим займусь даже сам, т.к. многие данные оптических наблюдений, например, выложенные Хартиковым к его программе COORD.EXE (см. сообщения 284 и 297 в моей теме на Астрофоруме http://www.astronomy.ru/f orum/index.php/topic,31389.280.html ), не только приведены к фиксированной эпохе J2000, но и даны для эфемеридного времени ET, что не позволит мне запутаться в поправках ко всемирному времени. Да и по данным Птолемея можно будет попробовать что то сделать с эксцентриситетом через угловые единицы измерения отклонений. А можно также (правда с большой натяжкой) попробовать определить и величину большой полуоси эллипса в угловых единицах измерения, т.к. современные теории движения планет, как утверждают астрономы, позволяют определять прямое восхождение планет для времени начала нашей эры в несколько часов и это поможет определить моменты, когда большая полуось находилась точно перпендикулярно при наблюдение за планетой с Земли. Да даже, если современные теории дают ошибку в несколько дней, то это тоже не помешает определить эксцентриситет и большую полуось в угловых секундах с высокой точностью, т.к. в перигелии и афелии расстояния между этими точками и Солнцем изменяются очень медленно.
А что, эта идея с данными наблюдений Птолемея или с данными, полученными по его модели (имитатору) Солнечной системы, мне нравиться даже гораздо больше, чем идея обработки данных оптических наблюдений нескольких последних столетий. Ведь здесь эффект может оказаться куда более заметный, т.к. точность наблюдений во времена Птолемея была около 1 угловой минуты, что меня вполне устраивает и, пожалуй, я этим и займусь. А в связи с этим у меня ко всем астрономам будет просьба в поиске математических формул и параметров для теории Птолемея. А может быть кто то поделится даже исходниками программ для вычисления положений планет и Солнца по теории Птолемея. А если жалко исходников программ, то можно хотя бы DLL библиотеку, которая по заданному эфемеридному времени JD будет возвращать прямое восхождение и склонение для Солнца и одной из заданных планет. А может быть существуют теории подобные Птолемеевской, но созданные где- то в начале второго тысячелетия. Это было бы тоже очень интересно.
С наилучшими
пожеланиями Сергей Юдин.
- Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
18.11.2007 9:08, 411 Байт, ответов: 127)
Я уже пробовал открыть... - Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
18.11.2007 9:13, 10.9 КБайт, ответов: 42)
После того, как Леверье... - Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
18.11.2007 9:16, 4.4 КБайт, ответов: 41)
(продолжение)А сейчас... - Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
24.11.2007 13:08, 556 Байт, ответов: 40)
Здравствуйте, уважаемый Сергей. Следил... - Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
24.11.2007 17:47, 1.3 КБайт, ответов: 8)
Дорогие друзья, уважаемый Сергей. Про апекс движения Солнца.... - Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
25.11.2007 16:52, 1.5 КБайт, ответов: 7)
А вот здесь не все так однозначно.... - Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
25.11.2007 16:54, 1.4 КБайт, ответов: 6)
А во-вторых результаты вычислительных экспериментов... - Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
25.11.2007 21:23, 1.1 КБайт, ответов: 5)
Здравствуйте, дорогие друзья, здравствуйте, Сергей. Продолжаю надеяться на помощь специалистов.... - Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
25.11.2007 21:27, 152 Байт, ответов: 4)
Простите великодушно. Оценка расстояния... - Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(Т. Г. Архангельский,
27.11.2007 10:28, 6 Байт)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(А. Н. Егоров,
17.11.2008 14:08, 385 Байт, ответов: 2)
Надеюсь тема еще не заглохла. Не совсем уяснил.... - Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(Карим Хайдаров,
19.11.2008 17:11, 811 Байт)
- Есть классическая книга Роузвера... - Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
1.12.2008 21:41, 865 Байт)
Заглохла... - Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
25.11.2007 16:45, 744 Байт, ответов: 1)
Здравствуйте Вадим.Во-первых спасибо... - Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
25.11.2007 16:49, 1.2 КБайт)
(опять какие то проблемы... - Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(Т. Г. Архангельский,
27.11.2007 10:46, 754 Байт, ответов: 28)
Уважаемый Сергей!Мною разработано новое... - Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
28.11.2007 18:15, 1.4 КБайт, ответов: 27)
За стремление мне помочь, конечно... - Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
6.12.2007 14:35, 3.1 КБайт, ответов: 26)
К сожалению, приведенные в литературных... - Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. А. Дяденко,
7.12.2007 20:29, 866 Байт, ответов: 25)
Уважаемые Юдин и Архангельский!... - Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
10.12.2007 15:32, 1.2 КБайт, ответов: 24)
За стремление мне помочь, конечно... - Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
18.12.2007 18:07, 473 Байт, ответов: 23)
Столкнулся с небольшой проблемой. Нашел... - Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(Дмитрий Доценко,
19.12.2007 11:36, 617 Байт, ответов: 22)
По наблюдениям COBE эта скорость равна 552 +/- 6 км/с.... - Re[11]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
19.12.2007 17:52, 878 Байт, ответов: 21)
Спасибо. Суммарная скорость С олнца... - Re[12]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(Дмитрий Доценко,
20.12.2007 15:56, 344 Байт, ответов: 20)
Литературные источники отличаются в определении инерциальной системы отсчета.... - Re[13]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
21.12.2007 20:47, 551 Байт, ответов: 19)
< p> По этой скорости... - Re[14]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
16.01.2008 15:05, 1.3 КБайт, ответов: 18)
Скачал файлы с данными... - Re[15]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
16.01.2008 21:31, 840 Байт, ответов: 17)
Дорогие друзья. Уважаемый Сергей, простите великодушно, ежели надоел Вам.... - Re[16]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
16.01.2008 23:43, 1.1 КБайт, ответов: 16)
А вот и не угодали (ничуть не надоели), т.к.... - Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
17.01.2008 11:16, 1.6 КБайт, ответов: 14)
Дорогие друзья. Шаг за шагом... - Re[18]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
17.01.2008 14:19, 2.2 КБайт, ответов: 13)
Вадим, большое спасибо. Сильно... - Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
17.01.2008 14:35, 308 Байт)
Простая работа над ошибками: Следует... - Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
17.01.2008 15:03, 2.2 КБайт, ответов: 4)
Дорогие друзья, на нашем Форуме... - Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
18.01.2008 9:50, 3.2 КБайт, ответов: 3)
Я не только огорчился, но и нич его не понял.... - Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
18.01.2008 15:34, 857 Байт, ответов: 2)
Дорогие друзья, всё правильно. Наблюдения... - Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
18.01.2008 15:48, 1.0 КБайт)
Dear Friends, это простое дополнение к ответу под номером 20.... - Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
18.01.2008 22:12, 1.1 КБайт)
Вадим, а нельзя ли попроще.... - Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
17.01.2008 15:26, 1.4 КБайт, ответов: 6)
Dear Friends. Один массив, работающий... - Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
17.01.2008 16:04, 2.2 КБайт, ответов: 5)
Дорогие друзья, продолжим. На момент... - Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
20.01.2008 11:06, 2.9 КБайт, ответов: 4)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
20.01.2008 16:03, 981 Байт, ответов: 3)
Добрый день, Сергей. Значение... - Re[23]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
20.01.2008 16:28, 1.5 КБайт, ответов: 2)
Дорогие друзья, простите, что без приветствия, просто хочу продолжить.... - Re[24]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
22.01.2008 14:29, 582 Байт, ответов: 1)
Прогнал на своей программе... - Re[25]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
22.01.2008 21:14, 451 Байт)
Дорогие друзья, только несколько слов.... - Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
17.01.2008 11:46, 1.4 КБайт)
Дорогие друзья, продолжим.... - Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
18.01.2008 22:14, 285 Байт, ответов: 1)
ких интервалах времени, когда начальные... - Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
19.01.2008 7:58, 745 Байт)
Дорогие друзья, уважаемый Сергей.... - Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
20.01.2008 15:42, 444 Байт)
Вообще то сами формулы... - Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
8.02.2008 12:12, 10.0 КБайт)
Наконец не только разобрался... - Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
8.02.2008 12:17, 9.0 КБайт, ответов: 1)
ПРОДОЛЖЕНИЕ Обычно астрономы для полученных... - Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
5.03.2008 7:55, 10.1 КБайт)
Наконец-то теоретическое обоснование моей методики... - Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(М. Г. Мумов,
6.03.2008 12:27, 1.9 КБайт, ответов: 34)
Как показано в теме И. А.... - Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
7.03.2008 16:30, 2.8 КБайт, ответов: 33)
Вообще-то один изобретатель (Т.Г.... - Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(М. Г. Мумов,
9.03.2008 19:43, 1.8 КБайт, ответов: 32)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
10.03.2008 9:18, 1.5 КБайт, ответов: 31)
mumu... - Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
11.03.2008 15:01, 9.1 КБайт, ответов: 30)
В предыдущем сообщение в таблице... - Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(С. Ю. Юдин,
11.03.2008 15:05, 10.0 КБайт, ответов: 29)
продолжениеТаблица 13. Наблюдаемые и расчетные... - Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
(В. В. Чазов,
12.03.2008 17:55, 1.3 КБайт, ответов: 28)
Дорогие друзья, проба пера....