Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
А. Д. Линде,
6 декабря 2002
Антропный принцип может помочь в понимании многих свойств нашего мира. Однако, долгое время он выглядел слишком метафизическим и многие ученые предпочитали не использовать его в своих исследованиях. В данной работе я описываю доказательство слабого антропного принципа в контексте инфляционной космологии и предлагаю возможный метод доказательства сильного антропного принципа с использованием понятия Мультимира (Multiverse)
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета |
Список / Дерево Заголовки / Аннотации / Текст |
- >> Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (А. Д. Линде, 6.12.2002 17:49, Байт, ответов: 16)
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
( Гость,
25.10.2005 2:24, 247 Байт, ответов: 1)
Во введении (http://www.astronet.ru/db/msg/11810484/node1.html) написано: "W-бозона, масса которого на 17 порядков меньше фундаментальной планковской".
1) Нет точки в конце предложения.
2) Вы уверены, что всё-таки _меньше_?
- Re[2]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (Ivan Vinnik, 27.11.2023 10:44, 109 Байт) все правильно написано, масса планка = 10^-8 кг, а масса бозона W, по формуле E=mc^2 около 1.435 * 10^-25 кг.
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(A. A. Tikhonov,
2.09.2006 1:42, 3.6 КБайт, ответов: 3)
Здравствуйте. Тутвот возникло несколько частных замечаний... Я взял одну особенно поразившую меня фразу и немного ее прокомментировал..
"...
Пользуясь аналогией с постепенным изменением концепции пространства-времени, осмелимся сформулировать несколько вопросов, на которые пока нет ответов (Linde, 1990a; Page, 2002):... "-осмелюсь сформулировать несколько ответов на вышеуказанные вопросы... ;)
"...Возможно ли, что сознание, подобно пространству-времени, имеет свои внутренние степени свободы, пренебрежение которыми ведет к фундаментально неполному описанию вселенной?..."
- Ну разумеется! И не только вселенной! НЕполное (неверное) описание вселенной - это, как мне представляется, -только ЧАСТНЫЙ случай. Иногдаотсутствивие этих-самых самых "свобод"пытаются даже лечить(чаще - образованием, в тяжелых случаях лекрствами).Извините, но прошу не принимать это на счет автора. Это так... очень абстрактно... енкоторые соображения насчет "степеней свобод" сознания.
"...Что, если наши ощущения так же реальны (или, быть может, даже более реальны), чем материальные объекты?...
"
- эээ...
что значт "ощущения реальны"?!
- для каждого из нас(то есть СУБЪЕКТИВНО!) - свои собственные ощущения несомненно ДА, реальны.
- а вот ОБЪЕКТИВНО(то есть наши-собственные ощущения - но для ЛЮБОГО ДРУГОГО наблюдателя) - увы НЕТ...
;)"...Что, если мое красное и синее, моя боль - реально существующие объекты, а не просто отражения реального мира? ...
"
- ну разумеется!
но только в СУБЪЕКТИВНОМ, есс-но смысле... то есть исключительно ЛИЧНО ДЛЯ ВАС.
;))"...Возможно ли ввести "пространство элементов сознания"..."
- ну разумеется! - ввести-то оно"возможно" - ВСЕ ЧТО УГОДНО!
поскольку - как известно - хозяин-барин...;)) - остаетсятолько вопрос - зачем..."... и предположить, что сознание может существовать само по себе, даже при отсутствии материи,..."
- и не только ввести - и предположить - тоже "возможно" - так же ВСЕ ЧТО УГОДНО... Воттолько г-н предполагающий - в сем СТРАННОМ "предположении" - увы - НЕ ОРИГИНАЛЕН 8-((
-сей"бестелесный дух", коий "носился над волнами" до "сотворения мира"- некоторые товарищщи(не будемпоказывать пальцами ;) "предположили" - куда как раньше... Вы не находите? ;-)
И - заметьте! - запросто обошлись при этом безо всякого "пространства элементов сознания" (да и действительно! - как говорится - зачем попу гармонь - когда у него есть крест и кадило?!)
"... подобно гравитационным волнам, существующим при отсутствии протонов и электронов? ..."
- каким же это, извините,БОКОМ - "сознание без материи" - подобно(!!!) "гравитационным волнам, существующим при отсутствии протонов и электронов"?!!!
- Это что-жа получается? - если следовать ЛОГИКЕ то получается, что по мнению автора(Linde, 1990a; Page, 2002) - гравитационные волны - они что-жа, НЕ МАТЕРИАЛЬНЫ?!!! - а ведь предположение о "нематериальности грав.волн" - есть как это сказать-бы помягче... ну, Вы наверно меня поняли...
Все-таки, как-никак а гравитационные волны - ОБЯЗАНЫ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ с веществом - как грится ПО ИХ ОПРЕДЕЛЕНИЮ...- ну вот собс-но и все. Просто дали ссылку на эту страничку. Прочел. -Сознание без материи(расклад колоды карт - без колоды карт, информация без ее носителя)... Стало странно. Извините - не выдержал.
Мы инженеры простые, электронные... ;)
- Re[2]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(А. В. Рыков,
15.04.2011 11:32, 3.7 КБайт, ответов: 1)
Разработка в 80-е годы инфляционных сценариев в космологии завершилась, по словам одного из авторов А.Линде, созданием инфляционной теории (ИТ). Молодая теория, имея ряд достоинств (решение подавляющего числа проблем релятивистской космологии), содержит в себе, с точки зрения стандартов научной рациональности, один существенный недостаток, который связан с ее эмпирическим обоснованием. Хорошо согласуясь с уже известными данными, ИТ пока что не имеет весомого эмпирического подтверждения своим новым следствиям. Эмпирическое подтверждение этих следствий связано с трудностями имеющими многофакторную природу.
Другим фундаментальным предсказанием является предполагаемое существование стенок домена (неоднородности), размеры которой превосходят горизонт видимой Вселенной. Это создает принципиальное затруднение в наблюдательном подтверждении. Надежда подтверждения может базироваться только на каком-либо теоретическом или опытном прорыве за рамки существующего уровня развития науки и всей человеческой практики в целом.
Не менее серьезные трудности связаны и с обнаружением магнитных монополий частиц, рождающихся в момент фазового перехода.
Наблюдательное подтверждение этих трех и других предсказаний инфляционной теории в настоящий момент затруднено.
Поэтому инфляционная теория, вернее, проблема ее наблюдательного подтверждения, на сегодня является трудноразрешимой в рамках земной экспериментальной физики. Названные выше и другие трудности в эмпирическом (наблюдательном) обосновании инфляционной парадигмы, безусловно, стимулируют научный поиск, ставящий задачу их преодоления. Так, в последние годы ведутся интенсивные исследования по обнаружению безмассовых и очень легких бозонов в солнечном излучении, существование которых предполагается как раз в тех теориях физики теория супергравитации и теория суперструн которые используются в качестве основы для инфляционной парадигмы. Трудность их обнаружения имеет пока чисто инструментальную природу, т.к. применяемые ранее детекторы чувствительны к аксионам с массой менее 0,1 эВ [7, 737]. Именно аксионы и другие частицы этого же класса являются претендентами на роль того субстрата, который несет ответственность за скрытое вещество (dark matter) во Вселенной.
Все выше написанное смело можно отнести к фантазиям теоретической физики. Которая возобладала в ХХ веке. Реальность Вселенной находится в её структуре вакуума, которая уже открыта и опубликована частным образом в книге Вакуум и вещество Вселенной, вариант 2010 года, 152 с. Размещена на сайте
http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html
Анатолий Рыков, в.н.с. ИФЗ РАН, Москва.
- Re[3]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(А. В. Юров,
15.04.2011 13:48, 1.1 КБайт)
Мда, ну и окрошка!
Во-первых, инфляцию можно считать "экспериментально" (т.е. наблюдательно) доказанной, см. интервью со Старобинским и Мухановым по повлду вручения им премии Tomalla Prize:
Алексей Старобинский и Вячеслав Муханов: Нас подводили астрономы
http://www.chaskor.ru/article/aleksej_starobinskij_i_vyacheslav_muhanov_nas_podvodili_astronomy_14940
Так что есть весомое эмпирическое подтверждение.
Далее, при чем здесь стенки домена?? И наконец полная чушь про монополь. Автор пишет:
"Не менее серьезные трудности связаны и с обнаружением магнитных монополий частиц, рождающихся в момент фазового перехода."
Любезный! Как раз инфляция РЕШИЛА проблему монополей, т.е. объяснила почему мы их не наблюдаем. Вы перепутали "плюс с минусом"! Прямо неловко как то даже. Зачем же писать на всю страну не разобравшись в сути?
АВЮ
- Re[2]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (Н. Е. Семенов, 16.08.2013 10:46, 1.5 КБайт) По поводу комментария A. A. Tikhonov. Многое из того, что Вы написали, не вызывает сомнений, однако, вот это место: "... подобно гравитационным волнам, существующим при отсутствии протонов и электронов? ..." - каким же это, извините,БОКОМ - "сознание без материи" - подобно(!!!) "гравитационным волнам, существующим при отсутствии протонов и электронов"?!!! Очень ясно показывает два обстоятельства - первое, так это то, что критикуемый автор в своих размышлениях, пусть еще и в самом их начале, на верном пути, а второе - так это то, что Вы, отвергая существование В НАШЕМ МИРЕ сущностей, не имеющих массы покоя, хотя большинство из частиц микромира, открытых к настоящему времени, ее не имеют, отвергаете и самое фундаментальное основание и нашего мира и всего большого многомерного Мира в целом- я имею в виду категорию "Информация", хотя уже громадное большинство физиков, и физиков наиболее продвинутых, полагают "после работ Джона Арчибальда Уилера, масса и энергия в нашем мире являются лишь побочными факторами". Остается лишь добавить, что Сознание в Мире является единственной его сущностью, которая ПРОИЗВОДИТ НОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Вот теперь и обдумайте, нужны ли для работы Сознания протоны. Хотел, по инерции, написать - электроны, да во-время вспомнил, что именно электроны являются материальными носителями вновь созданной в нашем мире информации, в отличие от позитронов, которые несут информацию, уже существующую. (Представление, которое основано на выводах Ричарда Фейнмана из уравнений Дирака).
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (М. М. Голодняк, 25.05.2007 23:15, 919 Байт) Прочитал про доказательство антропного принципа на основе теории хаотических инфляций. Работка конечно на специалиста рассчитана, я же так -- любитель. Если правильно понял, в общих чертах идея в том, что теория предсказывает возникновение во Вселенной множества областей с различными законами физики. Тогда, банальный в общем, вопрос: а сама теория формулирует какие-либо законы? Если нет, то и выводы делать не из чего (по крайней мере я с трудом представляю себе обратное). А если да, то эти метазаконы не являются ли именно такими, чтобы приводить к возможности существования вселенной нашего типа? Пусть среди великого множества других, но помоему это сути не меняет, так как не исключено, что при ином наборе метазаконов этого самого множетва могло бы и не быть. Другими словами не является ли предложенное доказательство антропного принципа простым переваливанием проблемы с больной головы на здоровую?
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (П. И. Бондаренко, 28.05.2007 10:46, 569 Байт, ответов: 1) Если кто-то хочет узнать действительно нечто новое о квантовой гравитации и космологии и при этом не боится "увязнуть" в формулах и вычислениях , приглашаю посетить мой сайт:http://www.zero-gravity.ru/ и высказать собственную точку зрения на форуме .
- Re[2]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (В. П. Омич, 27.03.2011 17:10, 36 Байт) Это просто реклама. Можно удалять.
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(В. П. Омич,
27.03.2011 16:17, 618 Байт, ответов: 3)
Совершенно очевидно, что весь этот околоноучный бред написал человек, совершенно н е знакомый с самим предметом обсуждения!
Придумал какую-то ерунду вроде "Квантовые флуктуации на инфляционной стадии", "Инфляционная теория формулировалась во множестве вариантов, начиная с моделей, основанных на квантовой гравитации и теории высокотемпературных фазовых переходов со сверхохлаждением и экспоненциальным расширением в состоянии ложного вакуума" и сидит улыбается! Всем же понятно, что это просто набор слов!
Зав.Кафедрой филологии Др.Греч. языка, проф. В.И.Омич
- Re[2]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(А. В. Юров,
14.04.2011 20:17, 475 Байт)
Уважаемый профессор В.И.Омич! Ваше выступление просто дискредитация (и не справедливая) гуманитариев. Фразы профессора Линде, которые Вы привели имеют совершенно ясный смысл. Другое дело, что для ПОНИМАНИЯ этого смысла надо немного потрудиться.
Зав.Кафедрой теоретической физики, д.ф.-м.н., профессор Юров А.В.
- Re[2]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (Ivan Vinnik, 27.11.2023 10:49, 370 Байт) ты ...? квантовые флуктуации это не просто бред, у нас вакуум так то не пустой и это вызвано флуктуациями, а когда вселенная была очень мала и плотная начиная ее "растягивать" то флуктуации так же растягиваются и так образуются неонородности на реликтовом фоне и вообще, благодаря этому есть галактики и тд. ты сейчас просто обвинил Гута в том что он ... не знает
- Re[2]: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип (Ivan Vinnik, 27.11.2023 10:49, 370 Байт) ты ...? квантовые флуктуации это не просто бред, у нас вакуум так то не пустой и это вызвано флуктуациями, а когда вселенная была очень мала и плотная начиная ее "растягивать" то флуктуации так же растягиваются и так образуются неонородности на реликтовом фоне и вообще, благодаря этому есть галактики и тд. ты сейчас просто обвинил Гута в том что он ... не знает
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(А. В. Юров,
15.04.2011 13:35, 230 Байт)
Хочу еще порекомендовать книгу А. Виленкина (для всех), а для людей с физ-мат подготовкой - его работы. Линде, Виленкин, Гаррига и Буссо.
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(s. s. pogosyan,
15.04.2011 17:04, 590 Байт)
1.во первих,антропный принцип-это признак кризиса физики и космологии,как точной науки. 2.инфляционная теория,это гиперболизированное
представление о расширении вселенной.эта теория возникла не от хорошей жизни,-с целю преодолеть проблемы теории Фридмана.Теория Гута-Линде сиграла определенную историческую
роль,но сегодня она не только не соответствует действительности,но и тормозит развитию космологии.Сам Глинер давно уж отказался нее.Теория Линде не соответствует принципу
естественности. Подробно в моей книге-Армонная структура Метавселенной.Мой сайт-www.armonpogosyan.com
- Re: Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
(А. В. Юров,
15.04.2011 20:19, 125 Байт)
Кстати еще можно посоветовать работы Ванчурина.