Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Chernaya dyra

I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986 · 26.03.2003 20:16

1. Vvedenie 2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya chernoi dyry 3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya chernoi dyry 4. Fizicheskie processy v pole tyagoteniya chernoi dyry 1. Vvedenie Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu

A.P. Vasi · 11.08.2012 0:21

Da uzh Vy menya nasmeshili po samoe dal'she nekuda,
Vy chto ser'ezno dumaete chto fizicheskie zadachi reshayutsya
kolichestvom ili nalichiem avtoritarnosti.

V fizike dazhe obsheprinyatost' ne yavlyaetsya znakom kachestva,
da i nikto nikogo i nikogda ne sprashival mnenie o toi ili
inoi teorii, chto sobstvenno govorit o nekompetentnosti
vseh i srazu.

A ya voobshe s Ukrainy i ya ne uchennyi, i ya ot nauki nichego
ne zhdu, i mne nichego ot nee i ne nado, dazhe esli mne kollaider by podarili,
on mne i pustoi i s uchenymi i darom ne nuzhen.

Esli ya i napishu populyarnuyu knizhku po fizike to ona budet tak doroga
chto pochuvstvuetsya srazu cennost' kachestvennoi fiziki.

A o chernyh dyrah u Vas so mnoi pogovorit' ne poluchitsya
tak kak ya ih vse vzyal i razrushil, i pokazal vsyu ih ne obosnovannost',
grubo govorya avtor chernyh dyr lopuhnulsya, i pri detal'nom
rassmotrenii avtorskogo varianta ego idei ne logichny i ne fizichny.

Prochitaite etot forum s nachala.

A.P. Vasi · 11.08.2012 11:15

\\\Chernaya dyra eto pustotelyi tor, kotoryi vrashaetsya s vysokoi skorost'yu i rastet po masse, t.k. zahvatyvaet veshestvo cherez polyusa tora. Nakonec, nahvatavshis' veshestva, chernaya dyra razryvaetsya iz-za centrobezhnyh sil v samom slabom meste, t. e. po ekvatoru chernoi dyry. Iz chernoi dyry vyryvayutsya kuski otricatel'noi materii, kotorye snaruzhi pokryty veshestvom. Eto budushie zvezdy i planety. Tak rozhdayutsya galaktiki, a ne iz pylegazovyh oblakov. Ponyatno, takzhe pochemu galaktiki ploskie, iz-za togo, chto chernaya dyra razryvaetsya v odnoi ploskosti po ekvatoru.\\\
-----------
-------------
---------

Vot chto sobstvenno mogu Vam skazat' po tekstu, Vy pishete o chernyh dyrah, i nemnozhko
poslali v dal' avtora chernyh dyr s ego opisaniem chernoi dyry, Vy v dannom
sluchai v korne ne pravy. Vam nikto ne meshaet Fizicheskomu opisaniyu dat'
novoe nazvanie, naprimer - pustotno torovyi prityagivatel'.

Chtoby Vy byli v kurse avtor chernyh dyr dvazhdy delal opredelenie
chernyh dyr, vtoroi raz k nemu podoshli kollegi i poprosili peredelat'
ibo pod ih teorii ne podhodit, to-est' avtor dlya svoih chernyh dyr pod vneshnim
vliyaniem uzhe sam sdelal svoei teorii netradicionnuyu orientaciyu, a potom
pridumali sovremennye fiziki chto chernye dyry eto rentgenovskie zvezdy,
oni s avtorom tozhe ne posovetovalis', i kak Vy dazhe ne chitali avtorskoe
opredelenie chernyh dyr - chto u chernoi dyry izluchenie preimushestvenno
iz fotonov - izluchenie Hokinga, ya kstati fotony razbil vdrebezgi tozhe.
Tak ya na odnom forume ot odnogo klouna uslyshal mysl' chto esli
napisali trista statei po chernym dyram v duhe togo chto oni rentgenovskie
zvezdy to mozhno zabit' bolt na avtorskoe opredelenie chernoi dyry,
na chto ya etomu nedalekomu skazal chto zabit' bolt kak raz nuzhno
na trista statei, a vot kak avtor chernyh dyr dal opredelenie chernoi
dyry tak ono i ostanetsya vechno.

A.P. Vasi · 12.08.2012 11:04

\\\Ne sekret, chto v nastoyashee vremya v naukah astronomiya i fizika sushestvuyut dve politicheskie partii: al'ty (al'ternativshiki) i orty (ortodoksy). Tol'ko ne rasskazyvaite mne, chto nauka daleka ot politiki. Kak lyubye politicheskie partii al'ty i orty stremyatsya k vlasti. V nastoyashee vremya u vlasti v nauke, estestvenno, orty, a al'ty stremyatsya etu vlast' zahvatit' i sdelat'sya ortami. Chtoby dolgo ne paritsya, ob'yasnyaya nauchnye pristrastiya ortov i al'tov, privedu ih gimny, kotorye ya napisal dlya nih.\\\

Ne pravil'noe Vashe predstavlenie.

Est' nauka fizika, v fizike est' klassika - eto kogda vse prosto i ponyatno,
s lineinoi posledovatel'noi prichinno sledstvennoi svyaz'yu.

V dannom sluchai v fizike gospodstvuet relyativizm - v osnove kotorogo
myslennye opyty i myslennye eksperimenty.
Tak-zhe postulirovannye teorii bez ob'yasneniya pervo-prichin.

Sobstvenno otkaz ot sredy v prostranstve relyativistami i provozglashenie
prostranstva absolyutno pustym - eto i est' otlichie osnovnoe klassicheskoi
fiziki u kotoroi prostranstvo zapolneno sredoi efirom, i relyativistskoi
fizikoi u kotoroi v prostranstve pustota.

Estestvenno chto pri gospodstve relyativistov ne mozhet byt' referiruemyh
statei pro efir, tak kak referenty - sud'i v fizike, i oni reshayut chto fizichno
a chto net.
Estestvenno v referiruemyi zhurnal stat'yu pro efir esli prinesti,
to eto vse ravno chto esli -by bespartiinyi na part sobranii kommunistov,
predlozhil by vmesto pamyatnika Leninu, na central'noi ploshadi, postavit' svetofor.

A.P. Vasi · 12.08.2012 18:55

\\\Deistvitel'no vse teorii ne verny kak ortovskie, tak i al'tovskie.\\\

Chastichno Vy pravy, sobstvenno vse teorii vydumka i oni vysosany iz pal'ca,
eto kak raz lichno ya vsegda i govoryu, a relyativisty utverzhdayut chto ih teorii
ot geniev.
Chto sobstvenno u relyativistov i proizoshlo - pri vere v redkih geniev,
oni vse sebya schitali umstvenno slabymi i dazhe ne dumali o tom
chtoby uluchshit' teorii.

Esli nazyvat' svoimi imenami to konservatizm
relyativistov sygral s nimi plohuyu shutku, vmesto togo chtoby
vozglavit' nauku oni ee zakonservirovali relyativistskimi
ideyami, o chem svidetel'stvuet to -

chto, - otsutstvuyut instituty
v kotoryh uchat studentov sozdavat' novye teorii.

S moei tochki zreniya relyativisty pozdno vstrepenulis', i pozdno perestali
posylat' al'tov v dal'. Ih zhdet bednost',
v smysle finansirovaniya, ibo sto let
nikakie teorii ne menyayutsya, i obshestvo
prosto prekratit finansirovanie astronomii
i fundamental'noi fiziki polnost'yu.
Sobstvenno etogo i sledovalo ozhidat'.

S al'tami relyativisty uzhe ne dogovoryatsya, relyativisty
al'tam ne interesny v smysle sotrudnichestva, a relyativisty
otkazalis' s al'tami sotrudnichat' v svoe vremya a teper'
pozhinayut to chto ne pravil'no ocenili situaciyu,
i pereocenili nauchnye dostizheniya relyativistov.

I relyativisty eshe v intellektual'nyh kandalah
svoih teorii kotorye navyazali im specificheskoe mirovozzrenie
ne imeyushee nichego obshego s real'nost'yu.
Chto sobstvenno ne daet im pravil'no rasstavit'
posledovatel'nost' prioritetov, bez etogo
nikakaya model' ne poluchitsya.

---

Chto na samom dele otsutstvuet kak raz ne razroznennye teorii,
etoi erundy kak gryazi, i vse teorii drug s drugom ne stykuyutsya
a to i protivorechat drug drugu.

Modeli ne hvataet v kotoroi ohvatyvayutsya i ob'edinyayutsya
i ob'yasnyayutsya vse fizicheskie situacii.

Relyativisty eshe ne skoro razduplyatsya v ponimanii slova model',
oni poka zavisli na urovne melkih teorii.

E. A. Tihomirov · 13.08.2012 18:18

Citata:

A o chernyh dyrah u Vas so mnoi pogovorit' ne poluchitsya
tak kak ya ih vse vzyal i razrushil, i pokazal vsyu ih ne obosnovannost',
grubo govorya avtor chernyh dyr lopuhnulsya, i pri detal'nom
rassmotrenii avtorskogo varianta ego idei ne logichny i ne fizichny.

Vy ne original'ny, druzhishe Vasya, vse al'ty ne priznayut chernyh dyr. Na odnom al'tovskom forume est' moderator pod nikom "Obez'yana s bananom" takaya zhe mraz', kak Mitya Bide, kotoryi na ortovskom forume. Tak vot, eta Obez'yana s bananom, privodit celyi spisochek chego ne dolzhen priznaval' nastoyashii al't. Itak, soglasno etogo spiska, al'ty stremyatsya izgnat' iz fiziki i astronomii:

Bol'shoi vzryv,

Chernye dyry,

Neitronnye zvezdy,

Temnuyu materiyu,

Dualizm volna - chastica, i mnogoe drugoe. No soglasno informacii izvne, kotoruyu dovodit do nas Ivan Vasil'evich Ponomarenko, vse eto prirodnye ob'ekty.

No chernye dyry ne takie, kakimi predstavlyayut ih orty, a drugie, kotorye ya uzhe opisal. Podrobnee smotrite na samlib.ru/t/tihomirow_e_a/

Vy, druzhishe, govorite, chto Vy ne uchenyi, eto pravil'no Vy - politik. Naukoi mozhno upravlyat' i ne uchenomu. K tomu zhe Vy hotite razbogatet', dorogo prodavaya nauchnuyu knizhku po fizike. No esli vy ne budete upravlyat' naukoi, etu knizhku nikto ne kupit, ved' nado zhe raskrutit' brend etoi knizhki. Vy govorite, chto Vam ne nuzhen kollaider. Eto pravil'no. Zachem on Vam? Vam nuzhen bol'shoi kabinet s kovrom. Na etot kover Vy, druzhishe, budete vyzyvat' akademikov, stuchat' kulakom po stolu i vopit': "Pochemu eshe do sih por ne otkryta Zvezda efira Aleksandra. Ya ved' vam uzhe sto raz ob'yasnyal, chto takaya zvezda efira dolzhna byt' otkryta".

Kak ni stranno, hotya orty i al'ty ispol'zuyut odinakovuyu nauchnuyu metodiku (vydumyvayut vse iz golovy), no u al'tov bol'she pravil'nyh predstavlenii o mirozdanii, chem u al'tov. Eto potomu, chto u ortov est' tormoz - matematika, kotoraya ogranichivaet ih fantazii. U al'tov, takogo tormoza net i ih fantazii bezgranichny. Odna Zvezda efira, chego stoit!

K sozhaleniyu, u ortov nakopilis' bol'shoe kolichestvo grubyh oshibo, kotorye, esli ne ispravit', budut zaderzhivat' nauku. Poetomu ortam nado rabotat' v tesnom kontakte s Ivanom Vasil'evichem Ponomarenko, kotoryi dovodit do nas informaciyu izvne,no orty ignoriruyut informaciyu vyshnih. Ya lichno pisal Patonu, chto est' informaciya izvne nauchnogo haraktera, no nikakogo otveta ne poluchil. Ortovskie akademiki - eto starperdy, kotorym nichego ne nado (u nih uzhe vse est'). Opredelenno nado reformirovat' RAN i NAN Ukrainy.

E. A. Tihomirov · 13.08.2012 20:06

Kak ni stranno, hotya orty i al'ty ispol'zuyut odinakovuyu nauchnuyu metodiku (vydumyvayut vse iz golovy), no u al'tov bol'she pravil'nyh predstavlenii o mirozdanii, chem u al'tov.

Zdes' opechatka. Sleduet chitat': "Kak ni stranno, hotya al'ty i orty ispol'zuyut odinakovuyu nauchnuyu metodiku (vydumyvayut vse iz golovy), no u ortov bol'she pravil'nyh predstavlenii, o mirozdanii, chem u al'tov.

A.P. Vasi · 13.08.2012 21:45

Vy uvazhaemyi ne delaite pospeshnyh vyvodov,
esli ya skazal chto ya fotony razbil intellektual'no
vdrebezgi to ne somnevaites'.
---
Dlya sushestvovaniya effekta Doplera, est' prichina - sreda i ee svoistva.
Dazhe esli ispol'zuetsya metod izmereniya dlya sred, a govoritsya chto
vokrug pustota, to propadaet prichinnost' vozniknoveniya dannogo
effekta kak svoistva prostranstva.
U relyativistov ne prostranstvo vystupaet v kachestve linii zaderzhki
signala, a vystupaet - foton, kak dvizhushiisya ob'ekt, u kotorogo
ogranichena skorost' dvizheniya v pustote, po ne ponyatnoi prichine -
kotoraya postuliruetsya bez ob'yasneniya prichiny. Foton v dannom sluchai
mozhet byt' tol'ko chasticei, - eto ne vozmozhno po prichine togo chto
chastica ne mozhet snizhat' i uvelichivat' svoyu skorost' chto
nablyudaetsya naprimer pri dvizhenii sveta naprimer v vozduhe, potom
cherez steklo potom opyat' v vozduhe i potom v vakuum, tak kak
poluchaetsya chto v stekle letit foton medlennee chem v vozduhe i
vakuume , a vyletaya iz stekla foton uvelichivaet svoyu skorost'. Tak
vot ne mozhet chastica kotoraya poteryala skorost', prosto tak vzyat' i
pri vylete iz stekla uvelichit' skorost', - na podobnoe sposobny
tol'ko kolebaniya sredy v sredah s raznymi svoistvami. Tak chto foton
kak chastica - vydumka chistoi vody.
---

I esli ya skazal chto chernye dyry razbil vdrebezgi
to tozhe ne somnevaites'.

---

Re: Chernaya dyra	19.09.201112:38

1 Nekotorye sverhmassivnye chernye dyry vybrasyvayut kolossal'nye potoki raskalennoi plazmy i lish' teper' stanovitsya yasnym, pochemu imenno oni. 2 V aktivnom centre galaktiki M82, kak i polozheno, nahoditsya sverhmassivnaya chernaya dyra. No ryadom s nei obnaruzheno i para dyr pomen'she 3 Oni prosto predpolozhili, chto v centre kazhdoi iz galaktik imeetsya po sverhmassivnoi chernoi dyre, i poschitali srednee kolichestvo i velichinu. Material iz Vikipedii http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/M87_jet.jpg/250px-M87_jet.jpg Izobrazhenie, poluchennoe s pomosh'yu teleskopa Habbl: Aktivnaya galaktika M87. V yadre galaktiki, predpolozhitel'no, nahoditsya chernaya dyra. Na snimke vidna relyativistskaya struya dlinoi okolo 5 tysyach svetovyh let Relyativistskie strui , dzhety (angl. jet) strui plazmy, vyryvayushiesya iz centrov (yader) takih astronomicheskih ob'ektov, kak aktivnye galaktiki, kvazary i radiogalaktiki. Obychno u ob'ekta nablyudaetsya dve strui, napravlennye v protivopolozhnye storony. Na nastoyashii moment relyativistskie strui ostayutsya nedostatochno izuchennym yavleniem. Prichinoi poyavleniya takih strui chasto nazyvayut vzaimodeistvie magnitnyh polei s akkrecionnym diskom vokrug chernoi dyry ili neitronnoi zvezdy. V stat'e na Elementah metodom chislennogo modelirovaniya pokazano, chto pri sliyanii dvuh neitronnyh zvezd obrazuetsya chernaya dyra, magnitnoe pole kotoroi vytyanuto vdol' osi. Eto navodit na mysli, chto etot zhe process mozhet formirovat' i relyativistskie strui. Tem ne menee, v stat'e govoritsya, chto predlozhennaya avtorami nauchnoi raboty matematicheskaya model' okazalas' ochen' slozhna, a vychislitel'nye vozmozhnosti sovremennyh komp'yuterov okazalis' nedostatochny, chtoby s dolzhnoi tochnost'yu provesti vse neobhodimye raschety i ubeditel'no dokazat' formirovanie strui. V drugoi stat'e na Elementah provodyatsya paralleli mezhdu processami v chernyh dyrah i boze-einshteinovskom kondensate. Otmechaetsya chto kondensat mozhet kollapsirovat' (slipat'sya) i pri posleduyushem ego raspade tozhe mogut voznikat' uzkonapravlennye vybrosy. Dal'neishee izuchenie relyativistskih strui Pri samyh pervyh popytkah ob'yasneniya sverhsvetovogo dvizheniya s pomosh'yu relyativistskogo napravlennogo potoka chastic vozniklo oslozhnenie: udivitel'no bol'shaya dolya kompaktnyh istochnikov pokazyvala sverhsvetovoe dvizhenie, v to vremya kak na osnovanii prostyh geometricheskih dovodov poluchalos', chto tol'ko neskol'ko procentov takih ob'ektov dolzhno byt' sluchaino orientirovano pochti vdol' linii zreniya. Prisutstvie simmetrichnyh protyazhennyh radiokomponent predpolagalo, chto oni obespechivalis' energiei ot central'nogo istochnika dvuh simmetrichnyh luchei. No trudno sravnit' svetimost' priblizhayusheisya i udalyayusheisya (ili dazhe stacionarnoi) komponent. Eto ochevidnoe razlichie obychno obsuzhdaetsya v kontekste modeli s dvoinym istecheniem [4], kogda izluchenie iz yadra rassmatrivaetsya kak stacionarnaya tochka, gde priblizhayushiisya relyativistskii potok stanovitsya neprozrachnym. Sverhsvetovoe dvizhenie nablyudaetsya mezhdu etoi stacionarnoi tochkoi v sople i dvizhushimisya volnovymi frontami ili drugimi neodnorodnostyami v vyhodyashem relyativistskom potoke....... .....Material iz Vikipedii Gámma-izluchénie (gamma-luchi, γ-luchi) vid elektromagnitnogo izlucheniya s chrezvychaino maloi dlinoi volny < 5×10−3 nm i, vsledstvie etogo, yarko vyrazhennymi korpuskulyarnymi i slabo vyrazhennymi volnovymi svoistvami. Gamma-kvantami yavlyayutsya fotony s vysokoi energiei. Obychno schitaetsya, chto energii kvantov gamma-izlucheniya prevyshayut 105 eV, hotya rezkaya granica mezhdu gamma- i rentgenovskim izlucheniem ne opredelena. Na shkale elektromagnitnyh voln gamma-izluchenie granichit s rentgenovskim izlucheniem, zanimaya diapazon bolee vysokih chastot i energii. V oblasti 1-100 keV gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu. Ochevidno, fizicheski kvanty elektromagnitnogo izlucheniya s odinakovoi energiei ne otlichayutsya, poetomu takoe razdelenie uslovno. Gamma-izluchenie ispuskaetsya pri perehodah mezhdu vozbuzhdennymi sostoyaniyami atomnyh yader (sm. Izomernyi perehod, energii takih gamma-kvantov lezhat v diapazone ot ~1 keV do desyatkov MeV), pri yadernyh reakciyah (naprimer, pri annigilyacii elektrona i pozitrona, raspade neitral'nogo piona i t.d.), a takzhe pri otklonenii energichnyh zaryazhennyh chastic v magnitnyh i elektricheskih polyah (sm. Sinhrotronnoe izluchenie)..... Esli net poverhnosti ob kotoruyu proishodit tormozhenie. Material iz Vikipedii .....Rentgenovskie trubki Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom). V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom (pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo) i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. Pri etom za schet tormoznogo izlucheniya proishodit generaciya izlucheniya rentgenovskogo diapazona, i odnovremenno vybivayutsya elektrony iz vnutrennih elektronnyh obolochek atomov anoda. Pustye mesta v obolochkah zanimayutsya drugimi .... To vstupaet v silu fraza - V oblasti 1-100 keV gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu. sledovatel'no pri otsutstvii udara o poverhnost' - otsutstvuet sama vozmozhnost' vozniknoveniya rentgenovskogo izlucheniya, a esli izluchenie est' to ono mozhet byt' tol'ko rezul'tatom izlucheniya v yadernom perehode. A eto uzhe chasticy vysokih energii. avtorskoe izluchenie iz chernoi dyry - .Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... Vash metod obnaruzheniya Chernoi Dyry -Vash tekst - 11.05.11 14:04 ....Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. .... Padaya na Chernuyu Dyru veshestvo ne mozhet rezko tormozitsya ili rezko uskoryatsya, a sledovatel'no - ne mozhet byt' rentgenovskogo izlucheniya po etoi prichine. V svyazi s tem chto dlya uskoreniya do skorosti sveta pri kotorom vozmozhno izluchenie neobhodimo ne bolee 10 sekund, a zvezda razmerom s Solnce na takoi skorosti proletit cherez gorizont sobytii maksimum za minutu. Gorizont sobytii - eto skorost' sveta - esli ob'ekt uletaet s etoi skorost'yu ot nablyudatelya, to u nego vozniknet krasnoe smeshenie. Esli by veshestvo dolgo padalo - godami na maloi skorosti s uskoreniem to bylo by zametno izmenenie Z u padayushih tel v chernuyu dyru so vremenem, no pri etom nevozmozhno rentgenovskoe izluchenie - iz za slishkom medlennogo uvelicheniya uskoreniya. .... Material iz Vikipedii Rentgenovskie trubki Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah..... A rentgenovskoe izluchenie est' - sledovatel'no ego istochnikom mozhet byt' tol'ko rezul'tat yadernoi reakcii. ....Material iz Vikipedii Gámma-izluchénie gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu..... A esli rezul'tat izlucheniya istochnik yadernoi reakcii - i on dlitsya godami, - to eto neitronnaya zvezda. http://www.popmech.ru/article/8971-nasledstvennyie-chernyie-dyiryi/page/3/ Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Moe - A gospodin A.M.ChEREPAShUK, v Vashei ssylke, ya tak ponyal reshil - zachem dobru propadat' - pust' izluchenie ( Izluchénie Hókinga) iz chernoi dyry budet eshe i preimushestvenno iz rentgenovskih chastic. Vashe - Rentgenovskoe izluchenie ChD voznikaet pri akkrecii veshestva. Izluchenie Hokinga - drugoi process. Stranno, chto za 7 let "uvlecheniya astrofizikoi" Vy etogo ne ponyali. Moe - S moei tochki zreniya - uvazhaemyi A.M.ChEREPAShUK imeet takoe zhe otnoshenie k Chernym Dyram kak ya ili Vy. My s Vami, i A.M.ChEREPAShUK mozhem tol'ko predpolagat' i vyskazyvat' svoyu tochku zreniya, no obrashat' vnimaniya na podobnye vyskazyvaniya i brat' ih na veru, ya ne vizhu smysla. Drugoe delo avtor. Kak on skazal to - takie i Chernye Dyry. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Vot ya naprimer govoryu chto veshestvo padaet na chernuyu dyru, i posle udara o poverhnost' s protivopolozhnoi storony chernoi dyry voznikaet rentgenovskoe i svetovoe izluchenie. Drugoi schitaet chto izluchenie na podlete. V binokl' ne vidno - odni predpolozheniya, i ih mozhet byt' bol'she sotni naprimer - komu verit'? Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Vy zatragivaete vopros interpretacii avtorskih idei bez soglasiya s avtorom. A esli desyatok drugih avtorov opublikuyut po 300 nauchnyh rabot, a avtor o Chernyh Dyrah govorit chto izluchenie v osnovnom iz fotonov - a vse drugie govoryat, chto izluchenie iz rentgenovskih chastic, drugoi govorit iz radio izlucheniya, a tretii govorit iz gamma chastic - ya dolzhen slushat' isklyuchitel'no avtora Chernyh Dyr, a ne teh kto interpretiruet, i tem bolee teh kto plevat' hotel na avtorskii variant chernyh dyr. Nikto ne meshaet pridumat' svoi - rentgenovskie chernye dyry, - tak net ne hotyat, - tak na neudobnye voprosy otvechat' dolzhen budet avtor, a pri interpretacii avtora - pisaka naprimer stat'i s levymi ideyami v oblasti Chernyh Dyr, prikryvaetsya avtorstvom avtora Chernyh Dyr, a sam so svoim bredom po otnosheniyu k avtorskomu izlozheniyu, kak-by i ne prichem. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ..Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... Vash tekst - 11.05.11 14:04 Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. Vasha ssylka - tekst 11.05.11 20:36 ....Kak otlichit' chernye dyry ot neitronnyh zvezd Kak uzhe otmechalos', akkreciruyushaya chernaya dyra ne dolzhna proyavlyat' sebya kak rentgenovskii pul'sar. U nee mozhet nablyudat'sya lish' irregulyarnaya peremennost' rentgenovskogo izlucheniya s harakternymi vremenami $$Delta tapprox frac{r_g}{c}approx10^{-3} div 10^{-4}~mbox{rm s.}$$ I deistvitel'no, v rentgenovskoi dvoinoi sisteme Lebed' H-1, soderzhashei chernuyu dyru s massoi okolo desyati solnechnyh, v sostoyanii, kogda rentgenovskaya svetimost' ponizhena, a rentgenovskii spektr zhestkii i stepennoi, nablyudaetsya bystraya irregulyarnaya peremennost' rentgenovskogo potoka na vremenah poryadka millisekundy. Nablyudeniya, vypolnennye s bortov sovremennyh rentgenovskih observatorii, takih, kak GINGA, MIR-KVANT, GRANAT, ASKA, pokazali, chto rentgenovskie spektry akkreciruyushih chernyh dyr sistematicheski bolee zhestkie, chem spektry akkreciruyushih neitronnyh zvezd, i prostirayutsya do energii v neskol'ko megaelektron-vol't. Kak uzhe otmechalos', akkreciruyushaya neitronnaya zvezda mozhet proyavlyat' sebya kak rentgenovskii pul'sar. Odnako, esli neitronnaya zvezda obladaet slabym magnitnym polem (napryazhennost'yu menee 1010 Gs) ili esli ee os' vrasheniya neudachno orientirovana otnositel'no zemnogo nablyudatelya, pri akkrecii na takuyu neitronnuyu zvezdu mogut ne nablyudat'sya regulyarnye pul'sacii rentgenovskogo izlucheniya. Poetomu otsutstvie strogo periodicheskih pul'sacii rentgenovskogo izlucheniya - eto lish' neobhodimyi, no ne dostatochnyi priznak chernoi dyry. V to zhe vremya pri slabom magnitnom pole neitronnoi zvezdy i nesil'nom tempe akkrecii veshestva na ee poverhnosti mogut proishodit' termoyadernye vzryvy nakoplennogo veshestva, privodyashie k yavleniyu rentgenovskogo barstera I tipa - korotkim (dlitel'nost'yu poryadka 1-10 s) i moshnym vspyshkam intensivnosti rentgenovskogo izlucheniya, chto takzhe yavlyaetsya harakternym priznakom akkreciruyushei neitronnoi zvezdy, obladayushei tverdoi poverhnost'yu. Poskol'ku chernaya dyra ne obladaet tverdoi poverhnost'yu, akkreciya veshestva na nee ne dolzhna privodit' k fenomenu rentgenovskogo barstera I tipa. Razumeetsya, otsutstvie etogo fenomena takzhe yavlyaetsya lish' neobhodimym kriteriem nalichiya chernoi dyry. Takim obrazom, my mozhem sformulirovat' vazhneishie priznaki akkreciruyushei chernoi dyry: eto moshnoe rentgenovskoe izluchenie, bol'shaya massa (bolee treh solnechnyh), otsutstvie fenomenov rentgenovskogo pul'sara ili rentgenovskogo barstera I tipa. Pri etom vopros o nadezhnom opredelenii massy relyativistskogo ob'ekta v rentgenovskoi dvoinoi sisteme yavlyaetsya reshayushim pri identifikacii ego s chernoi dyroi.... Ya Vam prosto pokazyvayu proiivorechie u Vas i Vashei ssylke, po otnosheniyu k napisannomu v Vikipedii o izluchenii iz Chernoi Dyry. Uvazhaemyi Leitenant Nemo Chtoby proishodil razbros chastic rentgenovskogo izlucheniya dlya etogo nado ili yadernoe gorenie zvezd, chto k chernoi dyre ne primenimo, ili razgon materii s posleduyushim udarom razognannoi chasticy o poverhnost' kak eto proishodit v rentgen apparate. ....Material iz Vikipedii Rentgenovskaya trubka Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom). V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom (pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo) i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. ..... Iz chego vytekaet sleduyushee chto dlya vozniknoveniya izlucheniya radioaktivnyh chastic - neobhodim udar materii na skorosti odnoi desyatoi i bolee skorosti sveta. Iz chego sleduet nevozmozhnoe uslovie dlya izlucheniya materii pri padenii v chernuyu dyru - tak kak dolzhna byt' poverhnost' dlya udara. A poverhnosti to i net, veshestvo bez udara uhodit za gorizont sobytii, sledovatel'no i ne mozhet chernaya dyra izluchat' radioaktivnye chasticy. A.M.Cherepashyuk v dannom sluchai ne prav. kosmogon ...Schitaetsya, chto pri padenii na ChD veshestvo razgonyaetsya do skorostei, blizkih k s. V takom sluchae treniya bolee chem dostatochno dlya izlucheniya vysokih energii. ... Ya ne mogu ponyat' pochemu rassmatrivaetsya otdel'no vzyataya chast' i ne argumentiruetsya a postuliruetsya. U Vas - postulat. Vy voz'mite naprimer shar razmerom v kilometr v diametre, i bros'te ego v Chernuyu Dyru. Nu i razognali Vy chto ugodno v pustote, - eshe raz povtoryayu - v pustote proishodit padenie v chernuyu dyru - kakoe mozhet byt' trenie - prosto ne ob chto teret'sya. Voz'mite naprimer zvezdu, ei tozhe ne ob chto teret'sya kogda vokrug pustota, letit padaet i ugasaet, tem bolee chto mne lichno uvazhaemyi Dmitrii Mamontov raschety privodil chto zvezda na odnoi desyatoi ili odnoi tretei skorosti sveta, mozhet prekrasno letat' na orbite vokrug Chernoi Dyry, i s nei vse normal'no. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ,,,Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e. iz Ch.d. nichto ne mozhet vyletet' - ni izluchenie, ni chasticy, ibo v prirode nichto ne mozhet dvigat'sya so skorost'yu, bol'shei skorosti sveta. Granicu oblasti, za k-ruyu ne vyhodit svet, naz. gorizontom Ch.d.,,, Eto bazovoe opredelenie, dazhe esli predpolozhit' chto v chernuyu dyru padayut zvezdy, pri etom izluchayut, i chto v centre galaktiki v chernyh dyrah massa bol'she chem massa vseh zvezd v etoi galaktike, a s momenta bol'shogo vzryva togda mozhno poschitat' skol'ko milliardov zvezd v dyru v centre galaktiki upalo. Tol'ko vot ne shoditsya s nablyudeniyami - zvezdy ne ischezayut v chernyh dyrah - etogo nikto ne nablyudal, - ne nablyudali i to kak zvezda prohodit cherez gorizont sobytii k chernoi dyre. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ...Ishodya iz klassiki, na kotoruyu Vy opiraetes', ChD dlya zemlyanina dolzhny svetit' kak kvazary.... Vashe - Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. Moe - u menya vopros - esli v rentgen diapazone izluchayut nizhe privedennye neitronnye zvezdy - kotorye ...V sluchae, kogda peretekanie veshestva prodolzhaetsya i posle obrazovaniya N. z., ee massa mozhet so vremenem znachitel'no uvelichit'sya. Pri ${mathfrak M}_{N.z.}>{mathfrak M}_{maks}$ N. z. poteryaet ustoichivost' i v rezul'tate relyativistskogo gravitacionnogo kollapsa prevratitsya v chernuyu dyru. ... To kak otlichit' neitronnuyu zvezdu ot chernoi dyry? http://www.astronet.ru/db/msg/1188472 Neitronnye zvezdy - gidrostaticheski ravnovesnye zvezdy, veshestvo k-ryh sostoit v osnovnom iz neitronov. Sushestvovanie N. z. bylo predskazano v 30-h gg. 20 v.,vskore posle otkrytiya neitrona. Odnako tol'ko v 1967 g. oni byli obnaruzheny v vide impul'snyh istochnikov radioizlucheniya - pul'sarov. Zatem bylo ustanovleno, chto N. z. proyavlyayut sebya takzhe kak rentgenovskie pul'sary (1971 g.) i vspyshechnye istochniki rentg. izlucheniya - barstery (1975 g.). Ne isklyucheno, chto na odnoi iz stadii sushestvovaniya N. z. yavl. istochnikami gamma-vspleskov. K 1984 g. otkryto ok. 400 N. z., iz nih ok. 20 v vide rentg. pul'sarov, ok. 40 v vide barsterov, a ostal'nye v vide obychnyh radiopul'sarov. Druguyu vozmozhnost' poyavleniya N. z. predstavlyaet evolyuciya belyh karlikov v tesnyh dvoinyh zvezdnyh sistemah. Peretekanie veshestva so zvezdy-kompan'ona na belyi karlik postepenno uvelichivaet ego massu, i, kogda ona dostigaet ${mathfrak M}_Ch$, belyi karlik prevrashaetsya v N. z. V etom sluchae ${mathfrak M}_{N.z.}{mathfrak M}_{maks}$ N. z. poteryaet ustoichivost' i v rezul'tate relyativistskogo gravitacionnogo kollapsa prevratitsya v chernuyu dyru. http://www.astronet.ru/db/msg/1188644 Rentgenovskie pul'sary - istochniki peremennogo periodicheskogo rentg. izlucheniya, predstavlyayushie soboi vrashayushiesya neitronnye zvezdy s sil'nym magn. polem, izluchayushie za schet akkrecii (padeniya veshestva na ih poverhnost'). Magn. polya na poverhnosti R.p. ~ 1011-1014 Gs. Svetimosti bol'shinstva R.p. ot 1035-1039 erg/s. Periody sledovaniya impul'sov P ot 0,7 s do nesk. tysyach s. R.p. vhodyat v tesnye dvoinye zvezdnye sistemy, vtorym komponentom k-ryh yavl. normal'naya (nevyrozhdennaya) zvezda, postavlyayushaya veshestvo, neobhodimoe dlya akkrecii i norm. funkcionirovaniya R.p. Esli vtoroi komponent nahoditsya na stadii evolyucii, kogda skorost' poteri massy (etim komponentom) mala (sm. Evolyuciya tesnyh dvoinyh zvezd), neitronnaya zvezda ne proyavlyaet sebya kak R.p. Rentg. pul'sary vstrechayutsya kak v massivnyh molodyh dvoinyh zvezdyh sistemah, otnosyashihsya k naseleniyu I Galaktiki i lezhashih v ee ploskosti, tak i v malomassivnyh dvoinyh sistemah, otnosyashihsya k naseleniyu II i prinadlezhashih k sferich. sostavlyayushei Galaktiki. R.p. otkryty takzhe v Magellanovyh Oblakah. Vsego otkryto ok. 20 R.p. Na nachal'nom etape issledovanii otkryvaemym rentg. ob'ektam prisvaivalis' naimenovaniya po sozvezdiyam, v k-ryh oni nahodyatsya. Napr., Gerkules X-1 oznachaet pervyi po rentg. yarkosti ob'ekt v sozvezdii Gerkulesa, Kentavr H-3 - tretii po yarkosti v sozvezdii Kentavra. R.p. v Malom Magellanovom Oblake oboznachaetsya kak SMC X-1, v Bol'shom Magellanovom Oblake - LMC X-4. Obnaruzhenie so sputnikov bol'shogo chisla rentg. istochnikov potrebovalo dr. sistemy oboznachenii. Uskorenie i zamedlenie vrasheniya neitronnyh zvezd. V otlichie ot radiopul'sarov (nek-rye iz k-ryh, v chastnosti pul'sary v Krabe i Parusah, izluchayut i v rentg. diapazone, sm. Pul'sary), izluchayushih za schet energii vrasheniya zamagnichennoi neitronnoi zvezdy i uvelichivashih svoi period so vremenem, R.p., izluchayushie za schet akkrecii, uskoryayut svoe vrashenie. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Spasibo za otvet. Esli ya pravil'no ponyal, to istochnik nepreryvnogo rentgenovskogo izlucheniya so stabil'noi intensivnost'yu - nazyvaetsya Chernoi Dyroi . Esli rentgenovskoe izluchenie menyaet intensivnost' to eto ili neitronnaya zvezda ili rentgenovskii pul'sar. Zdes' avtor chernyh dyr - sem' pyatnic na nedelyu, sperva govoril vot tak - ...Chernaya dyrá oblast' v prostranstve-vremeni, gravitacionnoe prityazhenie kotoroi nastol'ko veliko, chto pokinut' ee ne mogut dazhe ob'ekty, dvizhushiesya so skorost'yu sveta (v tom chisle i kvanty samogo sveta).... Potom ego ozarilo v 1975 i on odaril chernye dyry i vseh astrofizikom izlucheniem ot chernyh dyr. ---...Izluchénie Hókinga ...--- ......Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi. Predskazan teoreticheski Stivenom Hokingom v 1974 godu.[1] Rabote Hokinga predshestvoval ego vizit v Moskvu v 1973 godu, gde on vstrechalsya s sovetskimi uchenymi Yakovom Zel'dovichem i Alekseem Starobinskim. Oni prodemonstrirovali Hokingu, chto v sootvetstvii s principom neopredelennosti kvantovoi mehaniki vrashayushiesya chernye dyry dolzhny porozhdat' i izluchat' chasticy.[2] Isparenie chernoi dyry kvantovyi process. Delo v tom, chto ponyatie o chernoi dyre kak ob'ekte, kotoryi nichego ne izluchaet, a mozhet lish' pogloshat' materiyu, spravedlivo do teh por, poka ne uchityvayutsya kvantovye effekty. V kvantovoi zhe mehanike, blagodarya tunnelirovaniyu, poyavlyaetsya vozmozhnost' preodolevat' potencial'nye bar'ery, nepreodolimye dlya nekvantovoi sistemy. Utverzhdenie, chto konechnoe sostoyanie chernoi dyry stacionarno, pravil'no lish' v ramkah obychnoi, ne kvantovoi teorii tyagoteniya. Kvantovye effekty vedut k tomu, chto na samom dele chernaya dyra dolzhna nepreryvno izluchat', teryaya pri etom svoyu energiyu..... Itogo ...Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... A gospodin A.M.ChEREPAShUK, v Vashei ssylke, ya tak ponyal reshil - zachem dobru propadat' - pust' izluchenie ( Izluchénie Hókinga) iz chernoi dyry budet eshe i preimushestvenno iz rentgenovskih chastic. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Moe - A vot zdes' ya Vam mogu predlozhit' sdelat' u kazhdoi stat'i schetchik, - ponyal -ne ponyal, Vashe - Dlya bazovogo ponimaniya nuzhno umet' chitat' i imet' nekotoruyu podgotovku v ramkah hotya by shkoly. U Vas takaya podgotovka, sudya po vsemu, hromaet na obe nogi, poetomu Vy ne ponimaete bol'shinstvo statei. Dlya utochnyayushih voprosov est' kommentarii, dlya bazovoi podgotovki - shkola i uchebniki. - Vy dumaete chto vse uchennye pishut pravil'nye stat'i, i nikto stat'i ne vysasyvaet iz pal'ca a potom ne rzhet nad chitatelyami, a Vash sait chtoby chitat' - to nado byt' doktorom nauk, i v tozhe samoe vremya Vy lichno ne mozhete otvetit' pryamo na pryamye voprosy, po etoi stat'e. Vy menya v principe zaintrigovali, ya podumayu chtoby takoi puzyr' vysosat' iz pal'ca v ramkah paradigmy, chtoby vse vokrug azh zaaplodirovali za isklyuchitel'no vysokohudozhestvennyi idiotizm v ramkah breda sivoi kobyly. Moe-Ne rasskazhete Vashe otnoshenie k vyskazyvaniyu, - Esli opyt ne sovpadaet s teoriei to tem huzhe dlya opyta? Napomnyu - Moe - So vtorogo Vashego otveta ya ponyal - chto u Vas est' metody dokazatel'stv kotorye pozvolyayut opredelit' kakimi byli v pervye momenty bol'shogo vzryva zvezdy, chernye dyry , temperatura i drugie razlichnye svoistva prostranstva i svoistva razlichnyh fizicheskih ob'ektov. Vashe - Ne u menya. U astronomov, astrofizikov i kosmologov. Moe- Esli mne ne mozhet opponent srazu vnyatno izlozhit' otvet na moi prostoi vopros po obsuzhdaemoi stat'e, to ya ne obyazan verit' napisannomu, a skoree naoborot - vynuzhden zasomnevat'sya. Po povodu gromkih familii v astrofizike - to esli Vy proanaliziruete ih biografiyu i trudovye zaslugi i proanaliziruete ih prichastnost' k astrofizike, to oni vse v astrofizike - diletanty, kotorye idei vbrasyvali v astrofiziku ot sluchaya k sluchayu, i ser'ezno ei ni kto ne zanimalsya. Po etomu vsya astrofizika i sostoit iz razroznennyh idei, - ozaryalok, kotorye posledovateli pytayutsya sostykovyvat' mezhdu soboi po prichine poyavleniya novoi izmeritel'noi tehniki. A astrofiziku u menya hobbi let 7, tak chto ya prochital stol'ko statei raznyh, chto mogu delat' vyvody chto vysoska iz pal'ca, a chto i super gramotno napisano . Samoe smeshnoe chto super stat'i absolyutno neizvestny. http://crydee.sai.msu.ru/Universe_and_us/4num/v4pap26.htm -Ochen' horoshaya stat'ya. http://www.anomaliy.ru/discovery/482 "Sverhnovye tipa I a, kak polagayut, formiruyutsya posle vzryvov belyh karlikov, sverhplotnyh mertvyh zvezd razmerom s nashu Zemlyu, kotorye kogda-to byli yadrom solncepodobnogo svetila, i ch'ya vneshnyaya obolochka rastvorilas' v kosmose. Odna iz osobennostei etogo tipa otsutstvie vodoroda, i eto nesmotrya na to, chto vodorod yavlyaetsya samym rasprostranennym himicheskim elementom." Vot eta stat'ya - v principe dolzhna byla perevernut' vsyu astrofiziku, po toi prichine chto net vodoroda vnutri zvezdy. A u tekushei paradigmy vodorod vygoraet. I astrofiziki vnyatno otvetit' ne mogut prichinu po kotoroi samyi legkii vodorod - preodolevaet gravitaciyu stanovitsya tyazhelee vseh metallov i letit v yadro zvezdy pouchastvovat' v yadernoi reakcii. I V to chto samyi legkii vodorod preodolevaet letit vnutr' zvezdy -ya ne veryu, hot' v millione knizhek eto budet napisano, i tysyache uchebnikov. Tak kak napisannoe ne podtverzhdeno fizicheskimi svoistvami a protivorechit im.

Naverh

---

I esli ya poprosil Vas perechitat' etot forum, to znachit ne sprosta.

A.P. Vasi · 13.08.2012 22:24

\\\Ya lichno pisal Patonu, chto est' informaciya izvne nauchnogo haraktera, no nikakogo otveta ne poluchil. Ortovskie akademiki - eto starperdy, kotorym nichego ne nado (u nih uzhe vse est'). Opredelenno nado reformirovat' RAN i NAN Ukrainy.\\\

Ya Vas poproshu chtoby Vy ne zadavali vopros k - iz vne -, kak reformirovat' nauku Ukrainy,
ee ne nado reformirovat', u nee vse normal'no,
i Vam budet luchshe i nauke Ukrainy budet spokoinee.

Esli u Vas est' vozmozhnost' sprosit' to voprosy naidutsya,
- Kak dobit'sya snizheniya temperatury nizhe absolyutnogo nulya,
ne sozdavaya ochen' vysokogo davleniya.

A.P. Vasi · 14.08.2012 6:57

\\\Vy, druzhishe, govorite, chto Vy ne uchenyi, eto pravil'no Vy - politik. Naukoi mozhno upravlyat' i ne uchenomu. K tomu zhe Vy hotite razbogatet', dorogo prodavaya nauchnuyu knizhku po fizike. No esli vy ne budete upravlyat' naukoi, etu knizhku nikto ne kupit, ved' nado zhe raskrutit' brend etoi knizhki. Vy govorite, chto Vam ne nuzhen kollaider. Eto pravil'no. Zachem on Vam? Vam nuzhen bol'shoi kabinet s kovrom. Na etot kover Vy, druzhishe, budete vyzyvat' akademikov, stuchat' kulakom po stolu i vopit': "Pochemu eshe do sih por ne otkryta Zvezda efira Aleksandra. Ya ved' vam uzhe sto raz ob'yasnyal, chto takaya zvezda efira dolzhna byt' otkryta".\\\

Vot eto chto Vy napisali nazyvaetsya konspirologiei, neobosnovannoi vydumkoi, i klevetoi.

Harakterizuet Vas kraine ploho v moih glazah.

Takzhe ya ne ponimayu zachem na al'ternativnyh forumah kotorye al'ternativshiki
dlya sebya sdelali po prichine togo chto ih toshnit ot relyativistskih tem,
tak Vy tuda prishli i podi nachali rasskazyvat' kakie relyativistskie teorii
horoshie, to Vas i pravil'no zabanili, potomu chto est' mnogo relyativistskih

forumov na kotoryh isklyuchitel'no voshvalyayut relyativizm i relyativistov.

Esli Vy hotite na dvuh stul'yah usidet' v smysle nezavisimogo nablyudatelya
v dannom sluchai Vy popali v prosak, po prichine togo chto relyativizm ot klassicheskoi
fiziki otlichaetsya v klassicheskoi fizike est' vo vsem prostranstve -sreda- efir,
a u relyativistov v prostranstve pustota.

A.P. Vasi · 14.08.2012 7:05

I zvezda efira - Zvezda Sani davnym davno lichno
mnoyu otkryta, ona s protivopolozhnoi storony solnechnoi
sistemy tochno naprotiv Velikogo attraktora.

Vy podi dazhe ne znaete gde Velikii attraktor,
potomu i ne ponimaete chto koordinaty v prostranstve
mozhno ukazyvat' po raznomu.