| Avtor | Soobshenie | 
| I. D. Novikov,  "Fizika Kosmosa", 1986 
 | 
| Chernaya dyra | 26.03.2003 20:16 |  | 
 |  | 1. Vvedenie    
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya    
chernoi dyry    
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya    
chernoi dyry    
4. Fizicheskie processy    
v pole tyagoteniya chernoi dyry    
    
    
1. Vvedenie    
    
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto    
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya    
skorost')     
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla  by prevyshat' skorost' sveta, t.e. >> Prochitat' stat'yu
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 25.05.2014 13:34 |  | 
 |  | Soobshaem Vam, chto s 21 po 26 iyulya 2014 goda v Sankt-Peterburge sostoitsya ocherednoi Mezhdunarodnyi nauchnyi Kongress-2014 "Fundamental'nye problemy  
estestvoznaniya i tehniki". 
 Na Kongresse-2014 predpolagaetsya zaslushat' i obsudit'  
noveishie konstruktivnye konceptual'nye teoreticheskie, eksperimental'nye i 
 tehnicheskie resheniya sovremennyh problem v razlichnyh oblastyah  
estestvoznaniya i tehniki. Orgkomitet Kongressa-2014 schitaet, chto nastalo 
 vremya issledovanii, posvyashennyh bolee glubokomu ponimaniyu real'nosti i  
osmysleniyu dostizhenii nauk o prirode i obshestve. Tema Kongressa-2014  
GLOBAL'NYE I STRATEGIChESKIE PROBLEMY NAUKI I OBRAZOVANIYa. 
 Na Kongresse-2014 budut zaslushany na plenarnyh i sekcionnyh zasedaniyah i stendovyh sessiyah doklady po sleduyushim napravleniyam: 
 Fundamental'nye podhody k poznaniyu real'nosti  sovremennye aspekty fiziki. 
Urovni organizacii, elementy i struktura ob'ektov estestvoznaniya, nauki o Zemle. 
Problemy vremeni i prostranstva v nauchnoi kartine Mira. 
Efirodinamika, elektrodinamika, termodinamika i gravitaciya. 
Energetika, tehnika i tehnologii novogo tysyacheletiya. 
Katarsis-konferenciya S Mirom novym - Shagi k novoi civilizacii. 
Problemy vysshego obrazovaniya. 
 ============================================================================================== Vot i mne interesno posmotret' video etogo kongressa.Ya  
vot dumayu, soberut professorov takih naprimer kak Vibe, kotorye po dvadcat' let perechityvali studentam chuzhie knizhki
 i chuzhie stat'i, i stavili ocenki studentam  
za to kak oni
 ponyali pereskazannyi im prepodavatelem material iz knizhek.
 I vot teper' iz etih nachitchikov i pereskazchikov knig,
 pytayutsya iz nih vyzhat' nauchnuyu  
mysl', i budut stimulirovat'
 ih burnuyu nauchnuyu samodeyatel'nost' - odnako, eto budet
 interesno posmotret'.
 V principe rezul'tat budet vozmozhen ne men'she chem  
cherez 7let,
 iz chego optimal'nyi vozrast 33-37 let, eto tot kak raz sluchai
 kogda posetitelei etogo vozrasta na etoi konferencii budet
 ya dumayu ne bolee 10  
chelovek. I to chto iz yuzerov etogo vozrasta
 sozdadut nauchnuyu gruppu i budut ih obuchat' ob'ektivnymi
 znaniyami, i budut ee finansirovat' po samoe
 dal'she nekuda  
- ya ne veryu v principe, - ibo eto bolee chem
 fantastika, - eto psevdonauchnyi bred s priznakami idiotizma.
 Tak chto veroyatnost' rezul'tata i cherez sem' let prakticheski  
nulevaya.
 
 S drugoi tochki zreniya ya vozmozhno tak negativno vyskazyvayus' po prichine
 togo chto sobstvenno sam kongress uzhe sozdaet mne nekotoruyu teoreticheskuyu
 konkurenciyu v kosmologii.
 
 
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 29.06.2014 14:07 |  | 
 |  |  Fizicheskie kotlety i matematicheskie muhi. Vchera :: 18:10:57
 
 
 
 
 
 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1403964657
 \\\Po  
etoi prichine, chtoby ne ostat'sya golodnymi i ne pitat'sya  
matematicheskimi
 modelyami kotlet nuzhno umet' otdelyat' matematicheskih muh  
ot fizicheskih kotlet.
 K sozhaleniyu, na segodnyashnii den', vse eto  
nastol'ko pereputano, chto vmesto
 real'nyh fizicheskih kotlet nam  
prihoditsya pitat'sya pashtetom iz matematicheskih
 modelei.
 Tipichnym  
primerom takogo podloga yavlyaetsya teoriya otnositel'nosti, kogda vmesto
 real'noi fizicheskoi modeli nam podsunuli matematicheskii surrogat i  
zastavlyayut
 ego est'. A on nam prosto ne lezet.
 S nekotoryh por,  
matematiki okonchatel'no razbushevavshis', kak eto umel delat'
 Fantomas,  
matematika nachala izobretat' svoi fizicheskie zakony, i eto kasaetsya ne
 tol'ko TO. Nam nachali podsovyvat' surrogat iz zavisyashei ot chastoty  
dielektricheskoi
 pronicaemosti plazmy i chastotozavisimoi dielektricheskoi  
pronicaemosti
 dielektrikov, predlagaya na etoi pochve postroit' vechnye  
dvigateli. Nachali nas
 kormit' volnovymi funkciyami i kvantami  
elektromagnitnogo polya.
 Vobshem, vsya sovremennaya fizika eto sploshnoi  
neudobovarimyi metafizicheskii
 surrogat iz prakticheski nes'edobnyh  
matematicheskih modelei.
 No gde zhe podevalis' nastoyashie kotlety iz natural'nogo fizicheskogo myasa.
 A ih ukrali u nas Einshteiny, Landau i Gizburgi i izhe s nimi, i vmeste  
s nimi ukrali
 u nas i vsyu fiziku.\\\
 ------------------------------------------------------------------------------------------
 
 S moei tochki zreniya fiziku  
ukrast' u fizika nevozmozhno, lichno mne v
 etom kontekste slozhivsheisya situacii v fizike sto let nazad i prodolzhayushuyusya
 do sih por - ochen' obidno za moi shkol'nye  
gody, i za tu fiziku kotoruyu mne
 prepodavali po shkol'nym uchebnikam, za to chto na samom dele
 est' knizhki po fizike i po luchshe raz v 30, a esli ih by al'ty perepisali
 to oni by byli voobshe horoshie - ya dazhe uveren chto takogo ne proizoidet.
 
 Sobstvenno bez adekvatnoi bazovoi fiziki v shkol'nye gody, yuzer
 ne poluchaet adekvatnyh  
znanii o prakticheskih dostizheniyah i ne znaet
 uzhe provedennyh opytah, i budet vynuzhden vsyu etu botvu izuchat'
 s nulya i vnikat' v nee po kartinkam i opisaniyam cherez  
internet.
 Chto sobstvenno i est' bazovyi tormoz.
 
 I voobshe esli na segodnyashnii den' net fizicheskogo opredeleniya
 soprotivleniya provodnika - to eto yasnyi  
kon' - pozor, no
 eto nado osoznat' sperva, potom postavit' takuyu zadachu,
 potom pro-finansirovat' konkurs na luchshie modeli.
 
 Potom vybrat' - a vot zdes'  
ya zadam vopros na kotoryi kazhdyi
 mozhet sam sebe otvetit' samostoyatel'no -
 
 Vyberut tu model' -
 - Avtor kotoroi poobeshaet bol'she iz premii komissii
 - kotoraya luchshe opisyvaet fizicheskii smysl v mehanicheskom variante,
 - kotoraya soderzhit bol'she formul,
 - kotoraya men'she vsego protivorechit tekushei paradigme
 - avtor kotoroi imeet zvanie akademika
 - avtor kotoroi chlen komissii po bor'be s lzhenaukoi
 ?
 
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 1.07.2014 22:15 |  | 
 |  | --- 
 
  
------------------------------------------------------------------------------- 
\\\ya hozhu chasto - vopros ne ko mne 
 
2 (3.6%)\\\  
\\\redko hozhu na te, gde nado platit' 
 
2 (3.6%)\\\  
\\\redko hozhu, t.k. vse est' v internete 
 
12 (21.8%)\\\  
\\\redko hozhu, t.k. net vremeni 
 
9 (16.4%)\\\  
\\\redko hozhu, t.k. ploho rasskazyvayut 
 
2 (3.6%)\\\  
\\\budu hodit', tol'ko, esli rasskazyvat' budet kto-to ochen' izvestnyi 
 
0 (0%)\\\  
\\\ne lyublyu lekcii - chitayu knigi ili zhurnaly 
 
1 (1.8%)\\\  
\\\redko hozhu, t.k. neudobno sledit' za anonsami 
 
3 (5.5%)\\\  
\\\redko hozhu, t.k. vremya ili mesto lekcii neudobnoe 
 
9 (16.4%)\\\  
\\\drugoi otvet 
 
15 (27.3%)\\\ \\\Progolosovalo pol'zovatelei: 55\\\ 
 
 \\\drugoi otvet 
 
15 (27.3%)\\\---
 
 - Tak "drugoi otvet" nabral samoe bol'shoe kolichestvo, - vozmozhno 
 interpretaciya  
idei stoletnei davnosti - moral'no ustareli. Ya dumayu chto dlya lekcii - obyazatelen punkt - "moral'no ustareli". Mozhno bolee gladkii variant - "nizkaya  
aktual'nost'" - no mne kazhetsya 
 on bolee kontrastnyi - pri malom (%) - kak-to luchshe, a pri bol'shom (%), srazu perehod v nedalekost'.
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 1.07.2014 22:43 |  | 
 |  |  Re: Mirovaya efirodinamicheskaya gonka ob'yavlena Otvet #976 - Segodnya :: 21:03:18
 
 
 
 
 
 
 
 
 \\\ ...  Ya boryus' za efirodinamiku.  
Poetomu vse eto ne to..
 K efirodinamicheskoi gonke otnosheniya ne imeet.
 Ya hotel by obratit' vnimanie, chto
 efirodinamika  
nikak ne pretenduet na razvenchanie nekotoroi
 chastnoi matematicheskoi  
teorii.. Efirodinamika pretenduet na perehod
 k efirodinamicheskomu  
estestvoznaniyu. Osnovannomu na materialisticheskoi
 filosofii. I  
sootvetstvuyushei metodologii.
 
 A poka. Segodnya nachalsya tretii god Gonki. Ya zhe sobirayu otchet.
 Za nedelyu- druguyu sdelayu.
 
 S uvazheniem, Mihail Surin  
\\\
 
 Vot vremya letit, po krainei mere ya znayu kogda ya ob etom podumal.
 
 A.P.Vasi
 
 | Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. | 2.06.20119:17 |  | 
 |  | Efir i ego vzaimodeistviya, 
 est' dva vida materi - efir i prostaya materiya,
 efir mozhet nahoditsya v szhatom
 sostoyanii, eto sostoyanie nachinaetsya pri bol'shom
 mehanicheskom davlenii ravnym 1000km vodyanogo stolba,
 posle vozniknoveniya uslovii dlya zhidkogo efira v nedrah planet,
 i prakticheski tverdogo u zvezd, nachinaet obrazovyvat'sya
 vnutri zvezd - Zvezda efira, a vnutri planet - gravitiruyushee
 yadro efira. I chto zvezda efira chto gravitiruyushee yadro, oni vsasyvayut
 efir, efir prohodya skvoz' materiyu   
chastichnym treniem sozdaet
 gravitaciyu. I esli vzyat' naprimer kubometr vody, to eto ne on davit
 s siloi v tonnu, eto efir prohodya skvoz' nego so skorost'yu 10km
 v sekundu sozdaet silu v tonnu, i v zavisimosti ot plotnosti
 atomarnoi reshetki veshestva budet raznoe trenie efira,
 i budet raznaya sila - raznyi ves.
 U zvezd   
zvezda efira vnutri razrastaetsya, potom
 lopaetsya po ekvatoru kak SN1987a, i sbrasyvaet lishnee davlenie,
 i potom poyavlyayutsya luchi kak u gazovoi konforki, i
 forma   
zvezdy v forme tarelki, posle chego progorayut
 dnisha tarelok s obeih storon, i poluchaetsya vzryv
 i v itoge vyhodit zvezda efira, a materiya zvezdy
 ryadom s etoi   
zvezdoi obratno stanovitsya obychnoi
 zvezdoi, posle chego zvezda efira so vremenem isparyaetsya,
 tak kak efir ne sderzhivaet vneshnee davlenie, a v
 zvezde iz kotoroi   
vyshla zvezda efira , zaroditsya novaya.
 Zvezda vnutri kotoroi est' zvezda efira nazyvaetsya
 Zvezda Fiziki, vo mnozhestvennom - Zvezdy Fizikov.
 
 Grubo govorya   
- zvezdy vechnye, v processe svoei vechnoi zhizni,
 vnutri sozdayut zvezdu efira, i izbavlyayutsya ot nee,
 byvaet chto kogda izbavlyayutsya, proishodit takoi vzryv
 chto   
polnost'yu razletaetsya vdrebezgi vsya materiya zvezdy.
 Byvaet chto galaktiki proletayut drug mimo druga i sozdayut
 nizkuyu plotnost' efira v prostranstve, i zvezdy
 lopayutsya   
kak myl'nye bul'bashki, i sbrasyvayut izbytochnoe
 vnutrennee davlenie efira.
 
 Efir i elektrichestvo.
 
 Elektron i pozitron eto analogichnye uslovnye nazvaniya
 oboznachayushie razlichnye potencialy napryazheniya v tekushii
 moment u provodnika ili chasticy nahodyasheisya s nekotorym
 zaryadom.
 Esli vzyat' batareiku (gal'vanicheskii   
element), to u nee budet odin
 vyvod polozhitel'nyi - vtoroi otricatel'nyi, i v svyazi s himicheskoi
 reakciei vnutri batareiki sozdaetsya raznica napryazhenii.
 Batareiku   
mozhno opredelit' kak istochnik napryazheniya so staticheskim
 potencialom v poltora vol'ta, pri podklyuchenii nagruzki
 u batareiki voznikaet dinamicheskoe sostoyanie - nalichie   
toka,
 tok - dvizheniya elektrichestva v provodnike. Pri podklyuchenii
 k batareike razlichnyh nagruzok, mozhno opredelit'
 vnutrennee soprotivlenie istochnika napryazheniya.
 Elektrichestvo v provodnike - dvizhenie v provodnike
 sozdaet efir, kotoryi dvizhetsya vnutri provodnika.
 Pri dvizhenii efira v provodnike v odnom napravlenii -
 nazyvaetsya   
- postoyannoe napryazhenie, - sozdaetsya vrashenie
 vrashenie podvizhnoi chasti provodnika kotoraya pri raskrutke
 sozdaet magnitnoe pole, i v svyazi s treniem podvizhnoi chasti
 atomarnoi struktury ob nepodvizhnuyu provodnik sozdaet
 soprotivlenie, pri nizkih temperaturah, podvizhnaya chast'
 i nepodvizhnaya chast' v provodnike nahoditsya na rasstoyanii
 pri kotorom umen'shaetsya i pri dal'neishem snizhenii temperatury
 voznikaet effekt pri kotorom ischezaet trenie podvizhnyh
 chastei vnutri provodnika po otnosheniyu k nepodvizhnoi   
chasti -
 sverh provodimost', no pri etom
 ne ischezaet magnitnoe pole ot raskrutki vnutri provodnika.
 
 Elektron i pozitron mogut nahoditsya v kachestve zaryadov,   
na edinichnyh
 atomah - eto svoistvo ispol'zuetsya v elektrolampovyh ustroistvah.
 Obshee vseh etih ustroistv sostoit v tom chto sozdaetsya parovoe
 oblako iz odinochnyh   
atomov, posle chego perepadom potencialov
 sozdaetsya dvizhenie odinochnyh atomov, posle chego oni dvizhutsya po
 inercii, i proletaya skvoz' setki ili sheli,s razlichnymi potencialami
 u nih proishodit chastichnyi perezaryad i izmenenie skorosti, pri etom
 izmenyaetsya skorost' vrasheniya vnutrennei chasti kotoraya sozdaet
 magnitnoe pole , i v svyazi s   
nepreryvnym potokom poyavlyaetsya
 vozmozhnost' modulirovat' potok zaryazhennyh atomov,
 kak kolichestvenno tak i s raznymi potencialami. S'em signala
 ne obyazatel'no   
budet pryamym, tak kak rezul'tatom raboty lampovyh
 ustroistv yavlyaetsya svetovoe izluchenie ili SVCh kolebanie.
 U SVCh lamp vhodnye kolebaniya menyayut kolichestvo potoka,
 posle chego etot potok zaryazhaetsya do opredelennogo napryazheniya,
 posle chego tormozitsya, dlya sovpadeniya s dlinnoi volny, a s'em
 kolebanii proishodit cherez kolebaniya   
potencialov posle tormoza.
 Esli vzyat' kineskop, to v nem rezul'tatom yavlyaetsya razgon
 i modulyaciya kolichestvennaya potoka edinichnyh atomov,
 s posleduyushim otkloneniem   
po vertikali i gorizontali
 otklonyayushei sistemoi, s posleduyushim uskoreniem i proletom skvoz'
 setku po inercii s posleduyushim udarom ob lyuminofor.
 Pri popadanii   
v lyuminofor, atom vletaet na bol'shoi skorosti
 i sozdaet raskrutku vnutrennei chasti lyuminofora, lyuminofor v
 otlichii ot provodnika pri raskrutke vnutrennei chasti sozdaet
 svechenie , v svyazi s nalichiem treniya, i vrasheniem vnutrennei
 atomarnoi chasti po inercii pri sozdanii svetovogo
 izlucheniya i zatratami energii na izluchenie sveta,   
u lyuminofora
 est' svoistvo - poslesvechenie. Sobstvenno poluchaetsya chto pri
 zatratah postoyannyh napryazhenii v lampah SVCh usilivayutsya
 peremennye kolebaniya, a v   
kineskopah ispol'zuetsya
 v rezul'tate tol'ko sila udara letyashego po inercii edinichnogo
 atoma ob lyuminofor.
 
 
 
 
 V svyazi s tem chto k efiru   
principial'no ne primenim
 termin gravitaciya, po prichine togo chto gravitaciya
 opisyvaet vzaimnoe prityazhenie dvuh tel, v svyazi s chem
 poyavilas' neobhodimost'   
vvedeniya termina dlya
 efira opisyvayushii vozdeistvie
 prohozhdeniya efira skvoz' tela v raznyh napravleniyah
 i pri raznoi plotnosti efira, i pri raznoi
 plotnosti   
atomarnoi struktury tel.
 
 Pri etom chto est' v nalichii, efir mozhet
 byt' s raznoi plotnost'yu, i tela mogut byt'
 s raznoi plotnost'yu atomarnoi struktury.
 Efir prohodya skvoz' tela stremitsya u planet
 k yadru efira ili stremitsya skvoz' poverhnost'
 Zvezdy Fiziki, k vnutrennei Zvezde Efira.
 Takzhe mozhet efir vybrasyvat'sya   
struyami
 ili vzryvami iz Zvezdy
 Fiziki.
 Takzhe efir budet isparyatsya iz Zvezdy Efira posle
 togo kak ona vyletela iz Zvezdy fiziki, i vneshnee
 davlenie   
ne sderzhivaet efir v zhidkom ili tverdom
 sostoyanii.
 
 Dvizhenie i trenie efira skvoz' materialy, pri opredelennyh
 situaciyah vyzyvayut elektricheskii tok,
 kotoromu soputstvuet magnitnoe pole.
 Poluchaetsya chto ochen' mnogo processov
 kotorye nado nazvat' odnim terminom, iz
 chego sleduet -
 
 1 Efiro-dinamika.
 
 Kotoraya vklyuchaet v sebya -
 
 2 Efiro-trenie -
 
 prohozhdenie efira
 skvoz' tela.
 
 3 Efiro-davlenie
 
 Takzhe
 
 4 Efiro-metriya   
-
 
 izmerenie velichin efira.
 
 5 Elektro-efir
 Dvizhenie potokov efira v provodnikah
 | 
 
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| Serg Ol 
 | 
| Teoriya pustoty   vk.com/tviss | 5.07.2014 0:54 |  | 
 |  | otvety na vse voprosy 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 10.07.2014 12:56 |  | 
 |  |  Re: O kritikah i storonnikah STO Otvet #79 - Segodnya :: 09:06:32
 
 ------------------------------------------------------------------------------------------
 
 Vot chitayu i pryamo oshushayu slabost' po otnosheniyu k  
reshaemoi
 zadache etih pozhilyh yuzerov v fizike.
 
 Oni tak muchayut svoi mosk chtoby on im vydal pravil'nyi otvet
 chto mne ih azh zhal', po prichine togo chto otvet  
na samom dele v
 dannoi situacii v dvuh variantah resheniya, vtoroi variant samyi
 luchshii dlya nih - posyl opredelennyh teorii v dal' i bol'she k nim
 ne vozvrashat'sya.  
Pervyi variant eto v tom chto nado ponimat' principy
 edinic izmerenii i ih prioritetnost' i lichno ya klal bolt na sistemu
 SI i podobnye. Delo v sleduyushem chto est'  
"sravnenie" - eto kogda ya
 prikladyvayu lineiku k chemu-to - eto bolee prioritetnoe chem "izmerenie"
 - izmerenie eto to dlya chego trebuetsya dve  
"sravnivaemye" fizicheskie
 velichiny iz vzaimodeistviya etih velichin opredelyaetsya - tret'ya fizicheskaya
 velichina. Vot sobstvenno "izmerenie" rasstoyaniya  
v skorosti sveta,
 za opredelennoe vremya, -
 kak po mne - ochen' nepravil'no, no kakim-to teoriyam eto nuzhno.
 Chto sobstvenno proishodit v etoi situacii - chto  
skorost' sveta
 prinyata za konstantu, pri etom dopuskayutsya manipulyacii i spekulyacii v
 izmereniyah pri sravnenii rasstoyanii "lineikami" - ih rastyagivayut  
i szhimayut.
 Ne gnushayutsya dlya podgonki rezul'tatov i vremya zamedlyat' i tormozit'.
 Sobstvenno v nazemnyh usloviyah ne izmeryayut v skorosti zvuka za vremya rasstoyanie,
 - vse, znachit - vtoroi variant tozhe aktual'nyi, posyl v peshee puteshestvie
 simbioza - "prostranstvo-vremya" ibo on priduman isklyuchitel'no dlya podgonki
 rezul'tata pod konstantu skorosti sveta.
 
 Vyvod - esli ne poluchaetsya reshit' zadachu, to vozmozhno reshenie
 sovsem v drugoi ploskosti.
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 10.07.2014 13:07 |  | 
 |  | 
 | Svet  
i prostranstvo i o skorosti sveta. | 17.04.201021:51 | 
 Iznachal'no  
nado opredelitsya s nazvaniyami, - sravneniya i izmerenie. Sravnenie  
- kogda ya izmeryayu dlinu lineikoi, ya prosto sravnivayu razmernost' odnogo s  
analogichnym. Izmereniya  
eto kogda iz dvuh raznyh sushnostei, no izvestnyh kolichestvenno opredelyaetsya  
tret'ya sushnost'. Naprimer,  
- napryazhenie cherez tok i soprotivlenie, skorost' cherez dlinu i vremya.   Teper' o prostranstve - pouchaetsya dva metoda opredeleniya ego velichiny, odin  
variant - prosto lineikoi, vtoroi skorost'yu sveta.   Lineikoi  
logichno i prosto. Skorost'yu  
sveta - poluchaetsya chto pytaemsya priravnyat' izmeryaemuyu velichinu - zavisyashuyu  
ot vremeni, (i tochnosti chasov ih schitayushih) lineiki izmeryayushei rasstoyanie (tochnee  
svoistv lineiki i ee podverzhennosti deformaciyam), i skorost'yu rasprostraneniya  
elektromagnitnogo izlucheniya.   Chto  
sobstvenno poluchaetsya - pri izmereniyu prostranstva, skorost'yu sveta po  
sravneniyu s priravnivaniem prostranstva k lineike.   U  
nas poluchaetsya rasstoyanie  dlinna,  
tol'ko my zadeistvovali chasy lineiku, i elektromagnitnoe izluchenie.  Dlya izmereniya u nas est' tri sushnosti  
skorost' vremya i rasstoyanie, i est' svoistvo prostranstva v kotorom rasprostranenie  
elektromagnitnyh kolebanii ravno nekotoroi skorosti kotoruyu nazyvayut skorost'yu  
sveta. Zdes'  
nado ponimat' sleduyushuyu situaciyu, - chto s odnoi tochki zreniya mozhno skazat', -  
chto eta skorost' bystraya no mozhno skazat' chto ona medlennaya. No v lyubom sluchai  
prostranstvo dlya kolebanii yavlyaetsya liniei zaderzhki, v kotoroi rasprostranyaetsya  
signal. Vot, a zdes' uzhe poluchaetsya chto prostranstvo sostoit iz chego-to. Eto  
proishodit potomu chto, prostranstvo my opredelili izmeryat' v metrah. Dlya  
svetovogo izlucheniya prostranstvo proyavilo eshe odno svoe svoistvo - zaderzhka  
svetovogo lucha. Sledovatel'no  - prostranstvo  
zapolneno veshestvom, kotoroe zaderzhivaet svetovoi signal, analogichno tomu kak v  
vozduhe ili vode zaderzhivaetsya zvuk. Zdes' mozhno nemnogo porazmyslit' o  
skorosti signala v sredah, v vode zvuk vo stol'ko raz bystree - chem v vozduhe,  
vo stol'ko na skol'ko blizhe rasstoyanie mezhdu molekulami v vode  - chem v vozduhe. Iz chego sleduet - esli  
podelit' skorost' sveta na skorost' zvuka v vozduhe my poluchim velichinu vo  
skol'ko raz blizhe chastichki sredy,  
kotorym zapolneno prostranstvo po  
sravneniyu s chasticami vozduha.  Na samom dele skorost'yu  
sveta izmeryat' prostranstvo nel'zya, potomu chto eto ne pravil'no, tak kak  
skorost' sveta za sekundu ne yavlyaetsya meroi dlinny. Eto  
vse ravno, chto govorit', - chto ot Kieva do Moskvy tri tysyachi 75 sekund skorosti  
zvuka. 
 Slozhenie so skorost'yu sveta i vychitanie, pri dvizhenii  
ob'ektov. Est' ob'ekt, kotoryi otnositel'no drugogo ob'ekta mozhet dvigat'sya.
 Est' skorost' sveta,  s kotoroi  
rasprostranyaetsya svetovoe izluchenie v prostranstve.
 Poluchaetsya - chto nuzhno uiti ot generatora izlucheniya na issleduemom, a generator  
vse ravno nuzhen.
 Zdes' prinimaem volevoe reshenie, generator raspolagaetsya na uslovno nepodvizhnom  
ob'ekte.
 Na tom ob'ekte kotoryi dvizhetsya budem raspolagat' prostoe zerkalo.
 V kachestve istochnika vybiraem svetovoi luch modulirovannyi s chastotoi 300MGc,  
chto v prostranstve budet iz sebya predstavlyat' odno kolebanie na metr dlinny,  
tochnee odin period na metr.
 Ustanavlivaem na avtomobile zerkalo , na vzletnoi polose ustanavlivaem stend s  
svetovym generatorom 300MGc s uzko napravlennym luchom, i priemnik s  
chastotomerom.
 Pervyi opyt zaklyuchaetsya v tom chto avtomobil' raspolozhen na rasstoyanii 1km, i  
nepodvizhen, prinimaemaya otrazhennaya chastota budet ravna peredayushei.
 Opyt vtoroi - avtomobil' edet k stendu so skorost'yu 20metrov v sekundu, o chudo  
chastota uvelichilas' na 20Gc. Prichina svyazana s tem chto pri dvizhenii k  
istochniku, mashina proezzhaet na 20 metrov blizhe, a poskol'ku u nas v odnom  
metre odin period kolebaniya, to chastota pri priblizhenii so skorost'yu 20 metrov v sekundu  
uvelichitsya na 20Gc.
 Opyt vtoroi mashina udalyaetsya ot stenda so skorost'yu 30 metrov v sekundu, i chastota  
prinimaemaya ot zerkala avtomobilya nizhe peredayushei na 30Gc.
 Iz chego sleduet, chto svet proyavlyaet svoi svoistva po otnosheniyu k prostranstvu,  
kotoroe i zaderzhivaet svet.
 Prostranstvo dlya sveta yavlyaetsya liniei zaderzhki.
 Esli est' v chem, - svetu rasprostranyatsya i zaderzhivat'sya, to svet nahoditsya v  
srede kakoi-to, analogichno zvuku v vozduhe.
 Po toi prichine chto dannoe slozhenie i vychitanie chastoty mozhno povtorit' primeniv  
vmesto svetovogo istochnika moshnyi dinamik a na avtomobile ustanovim chastotomer  
s mikrofonom.
 Berem chastotu 300Gc, u nas poluchaetsya pri skorosti zvuka 300metrov v sekundu,  
odno kolebanie na metr.
 Avtomobil' priblizhaetsya k dinamiku so skorost'yu 20metrov v sekundu, chastota  
prinimaemogo zvuka v avtomobile bol'she na 20Gc, posle chego avtomobil' dvizhetsya  
ot stenda so skorost'yu 30metrov v sekundu i chastota prinimaemaya v avtomobile,  
nizhe na 30Gc.
 A zvuk tochno dvizhetsya v srede, - eto vozduh.
 Vot ya sobstvenno i pokazal metod slozheniya skorostei v sravnenii s analogichnym.
 Mogut byt' nekotorye netochnosti so skorost'yu sveta v vozduhe, no eto ne  
principial'no v dannoi zadache.
 Estestvenno mozhno ispol'zovat' dannyi metod s raspolozheniem zerkala pod uglom 45  
gradusov, pri etom raspolagayutsya priemnik i generator v raznyh mestah, i  
peredvigaetsya zerkalo k i ot priemnika, ili k i ot generatora.
 Chto ya schitayu nedostatkom dannogo opyta?, - osobyh tehnicheskih nedostatkov ne  
vizhu, tak kak opyt so svetovym luchom budet rezul'tativnym i pri okolo svetovyh  
skorostyah.
 Estestvenno dannyi opyt ne rekomenduyu provodit' samostoyatel'no bez konsul'tacii  
so specialistami po pravilam soblyudeniya tehniki bezopasnosti.
 
 Obshaya ideya predydushih opytov v naglyadnosti  
togo, chto pri  
dvizhenii avtomobilya k ob'ektu ili ot nego, chastota prinimaemaya na avtomobile, i  
otrazhennaya im chastota, budut odinakovymi, sledovatel'no esli avtomobil'  
posredine mezhdu dvuh generatorov, kotorye rabotayut na odinakovoi chastote, to  
esli avtomobil' budet peremeshat'sya mezhdu nimi po pryamoi linii mezhdu  
generatorami, to summa chastot delennaya na 2 vsegda budet ravna ishodnoi chastote  
generatora. | Re: Svet i prostranstvo  
i o skorosti sveta. | 4.05.201013:20 | 
 
 
 
 Vot sobstvenno ispol'zuya bazovye ponyatiya o elektromagnitnom izluchenii mozhno bolee detal'no pereiti k svetovomu izlucheniyu.
 
 Svetovoe izluchenie - kolebanie zaryadov   
v srede vokrug
 drug druga primerno s chastotoi 100TGc, pri ih dvizhenii
 v srede so skorost'yu kotoraya opredelyaetsya plotnost'yu sredy.
 
 Nado uznat' skol'ko   
kolebanii v metre u sveta, podelim
 100TGc, na 300 tysyach km v sekundu, i podelim eshe na 1000,
 i uznaem kolichestvo v metre = 333 333.
 Ili - 333 kolebaniya na   
millimetr.
 
 Teper' nado ponyat' chto predstavlyaet iz sibya interferenciya.
 Zdes' vse prosto. Svetovoi luch razdelyaetsya na dva lucha,
 polu prozrachnym steklom,   
vnutri kotorogo sloi metalla,
 kotoryi propuskaet chast' luchei a druguyu chast' otrazhaet,
 po prichine togo chto zaryady fotonov pri vzaimodeistvii vrashayas'
 letyat,   
i tak kak vrashenie ih haotichnoe, to podletayut k sloyu
 po raznomu, chast' udaryaetsya odnovremenno plashmya, i otrazhaetsya,
 a chast' prohodit mezhdu atomami metalla.
 
 Posle chego iz dvuh luchei s pomosh'yu zerkala i poluprozrachnoi
 linzy vostanavlivaetsya luch.
 Zdes' poluchayutsya kol'cevye volny, o prichine togo chto u nas
 raznaya   
dlinna luchei, i fotony imeyut haotichnuyu raskrutku.
 
 Esli v odno plecho razdelennogo lucha vvesti sosud s vodoi
 - opyt Fizo, i voda budet dvigat'sya s nekotoroi   
skorost'yu, to u nas
 kol'ca nachnut shoditsya i rashoditsya.
 
 Esli ya voz'mu fonarik i budu priblizhat'sya k stene,
 so skorost'yu 10m/s, i pri etom
 budu   
svetit' na stenu, to chastota prinimaemyh signalov
 na stene budet 333 333 umnozhit' na 10, to est' na 3,333MGc,
 bol'she chem v fonarike, esli s takoi-zhe skorost'yu budu   
udalyat'sya,
 to na takuyu-zhe chastotu signal budet men'she.
 
 Zdes' nado ponimat' prichinu, prichina ne v narushenii chastoty generatora,
 i chastotomera, prichina   
v tom chto kogda sozdayutsya
 blagopriyatnye usloviya dlya sozdaniya fotonov na niti spirali fonarika,
 oni vyletayut v prostranstvo, i dvizhutsya v nem,
 a chastota menyaetsya   
potomu chto posleduyushie fotony, vyletayut
 iz fonarika v to vremya kogda fonarik menyaet svoe raspolozhenie
 v prostranstve po otnosheniyu k stene, na kotoroi chastotomer.
 ----------------------------------------------------- A po bol'shomu schetu est' effekt Doplera - on  
isklyuchitel'no 
 dlya sred. Esli takovoi est' - znachit i est' sreda, a esli est' sreda znachit est' vse sostavlyayushie ee nalichiya  
- a skorost' sveta 
 eto yasnyi kon' - skorost' "vozmusheniya sredy" - i yasnyi kon' 
 u sredy eta skorost'  
ne mozhet byt' konstantoi, ibo ona zavisit 
 ot plotnosti (davleniya), i temperatury. 
 Uzhos  
kakoi kamennyi vek na dvore v soznanii yuzerov.
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 11.07.2014 11:51 |  | 
 |  | http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1404154370/140#140 
 Re: O kritikah i storonnikah STO 
Otvet #133 - Segodnya :: 09:15 
----------------------------------- 
\\\Pochemu! Ya v otkrytuyu govoryu: 
V konce 19 stoletiya v fizike nastupil krizis iz-za 
 opyta Maikel'sona-Morli. Dlya vyhoda iz krizisa byli 
 predprinyaty opredelennye shagi, v chastnosti byla izmenena 
 sistema otscheta. Esli klassicheskaya sistema otscheta 
 byla obrazovana telom otscheta i instrumentami, to  
novaya  sistema otscheta byla obrazovana: 
     Nablyudatel' 
     Telo otscheta 
     Chasy v tochke prostranstva, gde nahoditsya nablyudatel' 
     Etalon dlya izmereniya otrezkov prostranstva.\\\ 
 
------------------------------------------------------------- 
 
Ya smotryu nikto dazhe duplya ne otbivaet v ponimanii  
vvedennogo nablyudatelya v fiziku. 
Obychnyi priem matematiki v fizike dlya podgonki matematicheskih  
idei pod fizichnost' kak takovuyu. 
 
Chto porodilo sobstvenno novyi vid matematicheskih vykrutasov  
v vide predpolagaemyh opytov s pretenziei na fizichnost'. 
 
Sobstvenno posle tridcati to uzhe nadobno zamechat' chto  
chasy nablyudatelya postuliruyutsya, i ne vyschityvayutsya  
po skorosti i vremeni, i ne privyazyvayutsya k nachalu koordinat. |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 11.07.2014 12:55 |  | 
 |  | http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=physik-alt              
                                                                                
                                                                   
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1404154370/142#142 
                                                                                
                         
------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 
Ya vot ne mogu ponyat' po kakoi prichine oni vse raspylyayut svoe vnimanie           
                                                                     i ne mogut 
opredelit'sya s tem kuda im bolee proshe prilozhit' svoi usiliya.                   
                                                               Sobstvenno samoe 
smeshnoe chto s moei tochki zreniya oni postoyanno  
myslenno spotykayutsya o to, s chego im nado nachat'.                               
                                                  Ya vot dumayu o drugom - chto 
sobstvenno im i po kakoi prichine tak zatumanivaet  
mosk, chto oni ne zamechayut togo chto osobenno nepravil'no i nelogichno.            
                                                                  Ne znayu pochemu 
oni ne vidyat opyta po obnaruzheniyu elektronov, i pochemu  
ego ne pereob'yasnyat so svoei tochki zreniya, i pochemu ne otkryvayut  
temu - o elektricheskom toke i ego fizicheskoi suti. 
  Eto mne napominaet anekdot. 
---"Sobranie v fiz -mat institute. U nas na povestke dnya est' vopros - 
chto takoe elektricheskii tok?                                                    
                                     Est' dva varianta resheniya, real'nyi i ne 
real'nyi.  
Real'nyi - eto kogda k nam priletyat inoplanetyane i rasskazhut nam ob etom, i ne 
real'nyi - zasuchim rukava i samostoyatel'no popytaemsya reshit' etot vopros" (S)--- |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 12.07.2014 9:54 |  | 
 |  |  
rustot5 pisal(a) Vchera :: 23:02:36: Re: O kritikah i storonnikah STO Otvet #216 - Vchera :: 23:07:38
 
 stary pisal(a) Vchera :: 22:50:06:///Ya, kak fizik uchus' i moimi uchitelyami yavlyayutsya Aristotel'; Gegel'; N'yuton; Puankare , Sivuhin, Savel'ev... Teilora ne znayu...//////Umnica!/// ///vy 
 i na drugie svoi voprosy mozhete naiti otvety v knizhkah. voz'mite  
pochitaite Teilora ili drugoi normal'nyi uchebnik. net vy vmesto etogo  
roetes' v kakih to drevnih manuskriptah s nevnyatnymi opisaniyami kakih to 
 luchikov i nablyudatelei. i dumaete chto fiziki imenno po takim ponyatiyami i 
 uchatsya/// 
 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 Ya voobshe v uzhase ot togo kak fiziku modno izuchayut.
 U menya v fizike v prioritete - zdravyi smysl, i
 u menya nikto iz vyshe perechislennyh ne aktualen,
 i  
ya ne schitayu ih fizikami s bol'shoi bukvy.
 
 Lichno ya by sovetoval nachinat' fiziku uchit' s knig i opytov
 Tomasa Yunga.
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  |