| Avtor | Soobshenie | 
| I. D. Novikov,  "Fizika Kosmosa", 1986 
 | 
| Chernaya dyra | 26.03.2003 20:16 |  | 
 |  | 1. Vvedenie    
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya    
chernoi dyry    
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya    
chernoi dyry    
4. Fizicheskie processy    
v pole tyagoteniya chernoi dyry    
    
    
1. Vvedenie    
    
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto    
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya    
skorost')     
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla  by prevyshat' skorost' sveta, t.e. >> Prochitat' stat'yu
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 26.04.2012 14:25 |  | 
 |  |  
 
     
 
 Soobshenii: 2 684Reiting: +50/-16Suum suique! 
 
  
 
 
 
 
 Otvet #135 : Segodnya v 01:38:26   
Pryamoi otvet:
 
 Esli BV - eto zabluzhdenie ? - To nado iskat' model' bez BV i to  
takuyu ,chtob krupnomasshtabnaya struktura sushestvovala na predel'nyh  
rasstoyaniyah i byla podobnoi blizkoi - eto osnovnoe ,no varianty i  
podrobnosti vazhny ............
 
 Ne vidno osnovanii dlya utverzhdenii BV - eto zabluzhdenie . 
 Esli oni (zabluzhdeniya) est', to privedite ih. Esli dovody budut  
dostatochno ubeditel'ny to my rassmotrim al'ternativu dlya sravneniya. Nu,  
naprimer,-golograficheskii ili ekpiroticheskii scenarii   Posmotrim  
i sravnim, chto oni mogut ob'yasnit' chego net v teorii BV. ------------------------------------- Prosto i krasivo, etot sluchai pokazyvaet to chto nel'zya soderzhat'  
tysyachi  fizikov kotorye dumayut po pridumannomu v knizhkah, eto ballast. S drugoi tochki zreniya dazhe esli tysyachi knizhkochitozubrov postavit'  zadachu, to mozhno byt'  
spokoinym v tom chto oni ne smogut ee reshit',  tak kak samostoyatel'no oni nikogda ne reshali a vychityvali otvety v knizhkah. |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 26.04.2012 14:55 |  | 
 |  | Smeshno,- bol'shoi vzryv vazhnee tepla ot zvezd dlya botanikov taki da.
 
 Hotya otvet na vopros proshe prostogo
 dostatochno ponimat' fizicheskie svoistva.
 Pri  
zayavlennoi pustote prostranstva relyativistov
 vzryv v prostranstve u nih ne vozmozhen po opredeleniyu
 ibo "vzryv" - eto svoistvo nepreryvnoi sredy, a sredy  
net.
 
 Ya v principe ne ponimayu na skol'ko nado byt' nedalekimi
 chtoby ne ponimat' togo chto eta vydumka byla pridumana dlya togo
 chtoby det' energiyu ot zvezd,  
kotoraya v itoge uletaet
 za gorizont sobytii. I nado ponimat' do teh por
 poka oni ne zametyat svoi osnovnoi
 vopros - kuda devaetsya teplo ot zvezd to k astronomam
 vryad-li budet obshestvennost' adekvatno obshat'sya.
 ---
 Eshe raz - v kazhdom kvadratnom graduse zvezdnogo
 neba 10 v shestoi zvezd, kotorye svetyat milliardy
 let i vydelyayut trilliony gigavatt energii - pri etom
 v kosmose holodno i kosmos ohlazhdaet zemlyu.
 ---
 Yasnyi i ponyatno chto bol'shoi vzryv ne spasaet situacii
 po poglosheniyu tepla ot zvezd tem ruchnym upravleniem chto
 teplo ot zvezd uletaet a reliktovyi fon ot bol'shogo vzryva
 nikuda ne mozhet uletet' i ostaetsya kolbasit'sya  
vechno,
 no dazhe eto ne reshaet vopros pochemu net zareva zvezdnogo
 neba i pochemu vokrug ne tysyachi gradusov zhary,
 a naoborot kosmos holodnyi po samoe dal'she  
nekuda,
 tak kak v kosmose obyazany byt' "holodil'niki",
 kotorye ne kak chernye dyry pogloshayut teplo a
 eshe i kruche ohlazhdayut vse vokrug sebya, ya etot
 vopros reshil - Zvezda Efira. Kolichestvo zvezd efira
 u menya tozhe mozhet byt' i bol'she kolichestva zvezd,
 po skol'ku zvezda bolee menee vechnaya struktura,
 i zvezdy v processe svoei zhizni kondensiruyut efir vnutri sebya
 i periodicheski ego iz sebya vybrasyvayut po prichinam
 izmeneniya plotnosti efira v prostranstve ili
 po fizicheskim prichinam vnutri samoi zvezdy
 vnutri kotoroi zvezda efira. I zvezda mozhet
 za vremya svoei zhizni skondensirovat'
 vnutri sebya hot' million  
raz zvezdu efira i izbavitsya
 ot nee vybrosiv v kosmos.
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 29.04.2012 12:22 |  | 
 |  | Teoreticheskie vozzreniya dolzhny ukazyvat' na vozmozhnost' sohraneniya sovremennoi otnositel'noi rasprostranennosti elementov v modeli vechnoi Vselennoi,  
a ne na ee nevozmozhnost'. Kak Vy, bezuslovno, znaete, utverzhdeniya v nauke dolzhny dokazyvat'sya avtorami, a ne oprovergat'sya opponentami. 
 -----------------------------------------------
 Moderator opyat' zhzhet.
 
 Che-to ya ne pomnyu kak obosnovyvalas' imenno
 takaya prichina imenno takoi skorosti sveta
 v pustoi pustote letyashih chastic-fotonov.
 Da i ne pripomnyu kak relyativisty na mashine
 vremeni letali v nachalo bol'shogo vzryva.
 
 ---
 I chto menya udivlyaet tak eto massovoe otsutstvie moska pri analize
 sostava zvezd. Ni do kogo ne dohodit chto ih metalichnost' v verhnih
 sloyah zvezdy. A vnutri zvezdy dazhe vodoroda net ibo eto i konyu ponyatno
 chto vodorod samyi  
legkii i u nego net vozmozhnosti fizicheskoi i intellektual'noi
 chtoby proniknut' v centr zvezdy.
 Ne znayu na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat' chto vodorod
 po prichine togo chto ego udel'naya plotnost' nizhe - on ne mozhet byt' ne
 to chto v centre zvezdy, on mozhet byt' isklyuchitel'no v verhnih
 sloyah, i kak i komu eto  
mozhno dokazat' esli mosk vynut i polozhen na polku.
 
 Itogo - svoim pacanam mozhno postulirovat',
 i ih nel'zya oprovergat', tak kak nekrasivo.
 A chuzhim al'tam  
nado dokazyvat' v kosmicheskih
 masshtabah.
 I kak naprimer fiziku ob'yasnit' matematiku chto vodorod
 ne mozhet byt' vnutri zvezdy, matematiku do lampochki po formulam  
shoditsya,
 a fiziku principial'no ibo eto nevozmozhno.
 
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 29.04.2012 16:47 |  | 
 |  | 
 A esli est' v dostupnyh publikaciyah tolkovoe izlozhenie, togda kak?S chego by im vzyat'sya esli metry k edinomu mneniyu otnositel'no TBV ne mogut priiti.
 
 To 
 est', Vy sami ne interesovalis', est' li v dostupnyh publikaciyah  
tolkovoe izlozhenie? Vy pochitali privedennuyu ssylku i na ee osnovanii  
sdelali vyvod, chto izlozheniya net?
 
 -----------------------------------------------
 
 Kak govoritsya mechtat' ne vredno.
 
 Moderator opyat' zhzhet.
 Nikto vnyatnoi prichiny ne znaet, i obosnovaniya bol'shogo vzryva
 tozhe, i nikto pri bol'shom vzryve ne prisutstvoval
 a zato skol'ko professorami stalo.
 
 Esli  
by bylo vnyatnoe i ponyatnoe obosnovanie -
 to tol'ko po neznaniyu adekvatnogo ob'yasneniya
 zadavali by voprosy,
 a voprosy zadayut massovo, znachit est' prichina
 - polnoe otsutstvie adekvatnogo obosnovaniya.
 ---
 Kak po mne uchityvaya kolichestvo gluposti to logichno
 za oproverzhenie davat' professorskie zvaniya, ibo  
relyativizm
 voshvalyat' ili bol'shoi vzryv moska ne nado.
 
 Hotya idiotizm situacii to na poverhnosti, tol'ko nedalekim
 ne ponyatno chto 4.5 mlrd let,
 eto  
perehod urana iz odnogo sostoyaniya v drugoe, no eto zhe
 ne znachit chto uran do etogo ne sushestvoval.
 Bui s nim s tem uranom pust' on raspadaetsya do zheleza, -
 zhelezo  
na zemle est' - skol'ko tysyach milliardov let nado bylo zhelezu
 dlya etogo vremeni?, da i ot kuda togda uran vzyalsya?
 Kak po mne s vozrastom i metodami opredeleniya  
vozrasta Zemli polnyi abzac,
 a vse tuda-zhe vozrast vselennoi ot bol'shogo vzryva opredelyat'.
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 29.04.2012 19:14 |  | 
 |  |  
 
 
 
 
 Otvet #194 : Segodnya v 17:53:33   
V 
 stacionarnoi Vselennoi est' problema nablyudaemoi odinakovoi  
rasprostranennosti himicheskih elementov na masshtabah, sootvetstvuyushih  
vremennym intervalam modeli Bol'shogo vzryva poryadka 10 mlrd. let. No eta 
 zhe problema imeet mesto i v modeli Bol'shogo vzryva; v etoi chasti modeli 
 ravnopravny.
 V modeli Bol'shogo Vzryva etoi problemy net. Ona ne predskazyvaet postepennoe vozrastanie metallichnosti.  -------------------------- 
 Vot tak zvezdyat prohffesora.
 
 Zahotel i net metallichnosti, zahotel i vodorod ne
 gorit s preobrazovaniem vo vse  
bolee tyazhelye elementy,
 i yasnyi kon' chto tol'ko gandol'erstvuyushii prohfesor ne
 znaet chto zhizn' zvezd v tekushei paradigme zakanchivaetsya
 ili chernoi dyroi ili  
zheleznym yadrom, tak kak pri raspade
 zheleza energii bol'she pogloshaetsya chem vydelyaetsya.
 Vse astrofiziki znayut o metalichnosti odin moderator ne
 znaet.
 Gonite  
v sheyu dvulichnogo lohoboya.
 ---
 
 Vot ya v guglyah nabral
 - zheleznoe yadro starye zvezdy-
 ---------------
 ---------------
 ---------------
 
 
 |  |