Zvezdnaya evolyuciya

I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986 · 26.03.2003 20:16

1. Vvedenie 2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya chernoi dyry 3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya chernoi dyry 4. Fizicheskie processy v pole tyagoteniya chernoi dyry 1. Vvedenie Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu

V. A. Aksenova · 26.07.2012 22:09

Da Vy pryam Pelevin kakoi-to!

A.P. Vasi · 26.07.2012 22:48

Ne dumayu chto kachestvo moih rasskazov vysokoe,
tak kak ya dazhe ne starayus', ya v molodosti fantastikoi
uvlekalsya, i mne chto-to napisat' ne sostavlyaet truda.
U nekotoryh moih rasskazov est' sovsem drugoi smysl, tak
kak avtorstvo u pisatelei avtomaticheski rasprostranyaetsya na 70let,
to nekotorymi korotkimi rasskazami ya blokiruyu svoim avtorstvom
dannye voprosy pri moem prioritete.

V. A. Aksenova · 27.07.2012 11:24

Delo ne v kachestve,a vo vzglyadah.On tozhe kritikoval bol'shoi vzryv i chernye dyry.No k teorii bol'shogo vzryva privodit prosteishee lineinoe uravnenie dvizheniya. Otsyuda opredelyayut i vozrast. 13,8 mlrd let.Eto samoe prostoe reshenie. STO glasit,chto nikakoi signal ne obgonit luch sveta. No o prostranstve rech' ne idet.Ob'ekt A 1689-zD1 udalyaetsya ot nas v 8 raz bystree skorosti sveta (tak v knige zarubezhnyh pravda astronomov napisano) No sama vselennaya mozhet rasshiryatsya s takoi ogromnoi skorost'yu.Prosto nel'zya ispol'zovat' eto rasshirenie ,chtoby obognat' luch sveta.

A.P. Vasi · 27.07.2012 20:27

Skazhu Vam po sekretu ya chernye dyry zakryl polnost'yu, tol'ko ya stat'yu po etomu povodu pisat' ne hochu. -------------- Re: Chernaya dyra 19.09.2011 12:14 Chto menya udivlyaet, - tak eto to chto vsya astrofizika krasivaya i pushistaya, i vse prekrasno. No eto zhe ne tak, vot te-zhe chernye dyry - eto zhe prosto pipec - i chto eto nikto ne zamechaet ili nikto ne ponimaet. Hochu srazu sprosit', Vashe mnenie po ...Chernaya dyra... http://www.astronet.ru/db/msg/1188232 Soglasny li Vy s etim? Kakie iz perechislennyh statei sootvetstvuyut standartam Chernoi Dyry? 1 Est' li zhizn' v chernoi dyre http://www.popmech.ru/article/8822-est-li-zhizn-v-chernoy-dyire/ 2[ssylka] Ustanovlena massa samoi krupnoi iz sverhmassivnyh chernyh dyr. Takoe nam i ne snilos'. 3[ssylka] Mifologiya chernyh dyr.V nashei Galaktike sushestvuyut milliony chernyh dyr massoi v neskol'ko solnechnyh 4http://www.popmech.ru/article/8140-raspad-dyiryi/ Raspad dyry. Vzryv sverhnovoi mozhet zakanchivat'sya obrazovaniem ne odnoi, a srazu neskol'kih chernyh dyr. 5[ssylka] Detstvo chernoi dyry Vzryv, zafiksirovannyi v glubinah kosmosa 31 god nazad, sudya po vsemu, znamenoval rozhdenie chernoi dyry samoi molodoi iz nam izvestnyh 6[ssylka] Temnyi centr Tainstvennyi centr nashei galaktiki, mesto obitaniya sverhmassivnoi chernoi dyry i istochnik moshneishih potokov izlucheniya, prepodnosit novye syurprizy. 7[ssylka] Nebol'shoe zamechanie o prirode gravitacii privodit k sledstviyam kosmicheskogo masshtaba k vyvodam o rozhdenii novyh mirov iz chernyh dyr 8[ssylka] Obychnaya po razmeram chernaya dyra vybrasyvaet kolossal'nye potoki izlucheniya i chastic. 9[ssylka] Astrofiziki predlozhili sposob (teoreticheski) unichtozhit' chernuyu dyru 10[ssylka] Iz vseh sverhmassivnyh chernyh dyr lish' okolo 1% vybrasyvayut znachitel'nye kolichestva energii 11[ssylka] Vyzhivayushie dyry Para redkih ekzemplyarov V aktivnom centre galaktiki M82, kak i polozheno, nahoditsya sverhmassivnaya chernaya dyra. No ryadom s nei obnaruzheno i para dyr pomen'she kakim-to chudom vyzhivayushih v sosedstve s etim monstrom. 12[ssylka] Kak zhivetsya vnutri chernoi dyry? Vy i sami znaete, kak: esli spravedlivy novye teoreticheskie vykladki, vsya nasha Vselennaya mozhet nahodit'sya vnutri chernoi dyry, raspolozhennoi v drugoi Vselennoi. Edakaya matreshka mirozdaniya. 13[ssylka] Oni prosto predpolozhili, chto v centre kazhdoi iz galaktik imeetsya po sverhmassivnoi chernoi dyre, i poschitali srednee kolichestvo i velichinu. Eto dalo cifru v 10103, tozhe ogromnuyu, no vse-taki na mnogo poryadkov nizhe. 14[ssylka] Esli ochen', ochen' bystryi kosmicheskii korabl' razognat' pochti do skorosti sveta, prevratitsya li on v chernuyu dyru? 15[ssylka] Nekotorye sverhmassivnye chernye dyry vybrasyvayut kolossal'nye potoki raskalennoi plazmy i lish' teper' stanovitsya yasnym, pochemu imenno oni. --- --- --- Re: Chernaya dyra 19.09.2011 12:38 1 Nekotorye sverhmassivnye chernye dyry vybrasyvayut kolossal'nye potoki raskalennoi plazmy i lish' teper' stanovitsya yasnym, pochemu imenno oni. 2 V aktivnom centre galaktiki M82, kak i polozheno, nahoditsya sverhmassivnaya chernaya dyra. No ryadom s nei obnaruzheno i para dyr pomen'she 3 Oni prosto predpolozhili, chto v centre kazhdoi iz galaktik imeetsya po sverhmassivnoi chernoi dyre, i poschitali srednee kolichestvo i velichinu. Material iz Vikipedii http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/M87_jet.jpg/250px-M87_jet.jpg Izobrazhenie, poluchennoe s pomosh'yu teleskopa Habbl: Aktivnaya galaktika M87. V yadre galaktiki, predpolozhitel'no, nahoditsya chernaya dyra. Na snimke vidna relyativistskaya struya dlinoi okolo 5 tysyach svetovyh let Relyativistskie strui , dzhety (angl. jet) strui plazmy, vyryvayushiesya iz centrov (yader) takih astronomicheskih ob'ektov, kak aktivnye galaktiki, kvazary i radiogalaktiki. Obychno u ob'ekta nablyudaetsya dve strui, napravlennye v protivopolozhnye storony. Na nastoyashii moment relyativistskie strui ostayutsya nedostatochno izuchennym yavleniem. Prichinoi poyavleniya takih strui chasto nazyvayut vzaimodeistvie magnitnyh polei s akkrecionnym diskom vokrug chernoi dyry ili neitronnoi zvezdy. V stat'e na Elementah metodom chislennogo modelirovaniya pokazano, chto pri sliyanii dvuh neitronnyh zvezd obrazuetsya chernaya dyra, magnitnoe pole kotoroi vytyanuto vdol' osi. Eto navodit na mysli, chto etot zhe process mozhet formirovat' i relyativistskie strui. Tem ne menee, v stat'e govoritsya, chto predlozhennaya avtorami nauchnoi raboty matematicheskaya model' okazalas' ochen' slozhna, a vychislitel'nye vozmozhnosti sovremennyh komp'yuterov okazalis' nedostatochny, chtoby s dolzhnoi tochnost'yu provesti vse neobhodimye raschety i ubeditel'no dokazat' formirovanie strui. V drugoi stat'e na Elementah provodyatsya paralleli mezhdu processami v chernyh dyrah i boze-einshteinovskom kondensate. Otmechaetsya chto kondensat mozhet kollapsirovat' (slipat'sya) i pri posleduyushem ego raspade tozhe mogut voznikat' uzkonapravlennye vybrosy. Dal'neishee izuchenie relyativistskih strui Pri samyh pervyh popytkah ob'yasneniya sverhsvetovogo dvizheniya s pomosh'yu relyativistskogo napravlennogo potoka chastic vozniklo oslozhnenie: udivitel'no bol'shaya dolya kompaktnyh istochnikov pokazyvala sverhsvetovoe dvizhenie, v to vremya kak na osnovanii prostyh geometricheskih dovodov poluchalos', chto tol'ko neskol'ko procentov takih ob'ektov dolzhno byt' sluchaino orientirovano pochti vdol' linii zreniya. Prisutstvie simmetrichnyh protyazhennyh radiokomponent predpolagalo, chto oni obespechivalis' energiei ot central'nogo istochnika dvuh simmetrichnyh luchei. No trudno sravnit' svetimost' priblizhayusheisya i udalyayusheisya (ili dazhe stacionarnoi) komponent. Eto ochevidnoe razlichie obychno obsuzhdaetsya v kontekste modeli s dvoinym istecheniem [4], kogda izluchenie iz yadra rassmatrivaetsya kak stacionarnaya tochka, gde priblizhayushiisya relyativistskii potok stanovitsya neprozrachnym. Sverhsvetovoe dvizhenie nablyudaetsya mezhdu etoi stacionarnoi tochkoi v sople i dvizhushimisya volnovymi frontami ili drugimi neodnorodnostyami v vyhodyashem relyativistskom potoke....... .....Material iz Vikipedii Gámma-izluchénie (gamma-luchi, γ-luchi) vid elektromagnitnogo izlucheniya s chrezvychaino maloi dlinoi volny < 5×10−3 nm i, vsledstvie etogo, yarko vyrazhennymi korpuskulyarnymi i slabo vyrazhennymi volnovymi svoistvami. Gamma-kvantami yavlyayutsya fotony s vysokoi energiei. Obychno schitaetsya, chto energii kvantov gamma-izlucheniya prevyshayut 105 eV, hotya rezkaya granica mezhdu gamma- i rentgenovskim izlucheniem ne opredelena. Na shkale elektromagnitnyh voln gamma-izluchenie granichit s rentgenovskim izlucheniem, zanimaya diapazon bolee vysokih chastot i energii. V oblasti 1-100 keV gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu. Ochevidno, fizicheski kvanty elektromagnitnogo izlucheniya s odinakovoi energiei ne otlichayutsya, poetomu takoe razdelenie uslovno. Gamma-izluchenie ispuskaetsya pri perehodah mezhdu vozbuzhdennymi sostoyaniyami atomnyh yader (sm. Izomernyi perehod, energii takih gamma-kvantov lezhat v diapazone ot ~1 keV do desyatkov MeV), pri yadernyh reakciyah (naprimer, pri annigilyacii elektrona i pozitrona, raspade neitral'nogo piona i t.d.), a takzhe pri otklonenii energichnyh zaryazhennyh chastic v magnitnyh i elektricheskih polyah (sm. Sinhrotronnoe izluchenie)..... Esli net poverhnosti ob kotoruyu proishodit tormozhenie. Material iz Vikipedii .....Rentgenovskie trubki Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom). V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom (pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo) i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. Pri etom za schet tormoznogo izlucheniya proishodit generaciya izlucheniya rentgenovskogo diapazona, i odnovremenno vybivayutsya elektrony iz vnutrennih elektronnyh obolochek atomov anoda. Pustye mesta v obolochkah zanimayutsya drugimi .... To vstupaet v silu fraza - V oblasti 1-100 keV gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu. sledovatel'no pri otsutstvii udara o poverhnost' - otsutstvuet sama vozmozhnost' vozniknoveniya rentgenovskogo izlucheniya, a esli izluchenie est' to ono mozhet byt' tol'ko rezul'tatom izlucheniya v yadernom perehode. A eto uzhe chasticy vysokih energii. avtorskoe izluchenie iz chernoi dyry - .Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... Vash metod obnaruzheniya Chernoi Dyry -Vash tekst - 11.05.11 14:04 ....Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. .... Padaya na Chernuyu Dyru veshestvo ne mozhet rezko tormozitsya ili rezko uskoryatsya, a sledovatel'no - ne mozhet byt' rentgenovskogo izlucheniya po etoi prichine. V svyazi s tem chto dlya uskoreniya do skorosti sveta pri kotorom vozmozhno izluchenie neobhodimo ne bolee 10 sekund, a zvezda razmerom s Solnce na takoi skorosti proletit cherez gorizont sobytii maksimum za minutu. Gorizont sobytii - eto skorost' sveta - esli ob'ekt uletaet s etoi skorost'yu ot nablyudatelya, to u nego vozniknet krasnoe smeshenie. Esli by veshestvo dolgo padalo - godami na maloi skorosti s uskoreniem to bylo by zametno izmenenie Z u padayushih tel v chernuyu dyru so vremenem, no pri etom nevozmozhno rentgenovskoe izluchenie - iz za slishkom medlennogo uvelicheniya uskoreniya. .... Material iz Vikipedii Rentgenovskie trubki Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah..... A rentgenovskoe izluchenie est' - sledovatel'no ego istochnikom mozhet byt' tol'ko rezul'tat yadernoi reakcii. ....Material iz Vikipedii Gámma-izluchénie gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu..... A esli rezul'tat izlucheniya istochnik yadernoi reakcii - i on dlitsya godami, - to eto neitronnaya zvezda. http://www.popmech.ru/article/8971-nasledstvennyie-chernyie-dyiryi/page/3/ Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Moe - A gospodin A.M.ChEREPAShUK, v Vashei ssylke, ya tak ponyal reshil - zachem dobru propadat' - pust' izluchenie ( Izluchénie Hókinga) iz chernoi dyry budet eshe i preimushestvenno iz rentgenovskih chastic. Vashe - Rentgenovskoe izluchenie ChD voznikaet pri akkrecii veshestva. Izluchenie Hokinga - drugoi process. Stranno, chto za 7 let "uvlecheniya astrofizikoi" Vy etogo ne ponyali. Moe - S moei tochki zreniya - uvazhaemyi A.M.ChEREPAShUK imeet takoe zhe otnoshenie k Chernym Dyram kak ya ili Vy. My s Vami, i A.M.ChEREPAShUK mozhem tol'ko predpolagat' i vyskazyvat' svoyu tochku zreniya, no obrashat' vnimaniya na podobnye vyskazyvaniya i brat' ih na veru, ya ne vizhu smysla. Drugoe delo avtor. Kak on skazal to - takie i Chernye Dyry. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Vot ya naprimer govoryu chto veshestvo padaet na chernuyu dyru, i posle udara o poverhnost' s protivopolozhnoi storony chernoi dyry voznikaet rentgenovskoe i svetovoe izluchenie. Drugoi schitaet chto izluchenie na podlete. V binokl' ne vidno - odni predpolozheniya, i ih mozhet byt' bol'she sotni naprimer - komu verit'? Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Vy zatragivaete vopros interpretacii avtorskih idei bez soglasiya s avtorom. A esli desyatok drugih avtorov opublikuyut po 300 nauchnyh rabot, a avtor o Chernyh Dyrah govorit chto izluchenie v osnovnom iz fotonov - a vse drugie govoryat, chto izluchenie iz rentgenovskih chastic, drugoi govorit iz radio izlucheniya, a tretii govorit iz gamma chastic - ya dolzhen slushat' isklyuchitel'no avtora Chernyh Dyr, a ne teh kto interpretiruet, i tem bolee teh kto plevat' hotel na avtorskii variant chernyh dyr. Nikto ne meshaet pridumat' svoi - rentgenovskie chernye dyry, - tak net ne hotyat, - tak na neudobnye voprosy otvechat' dolzhen budet avtor, a pri interpretacii avtora - pisaka naprimer stat'i s levymi ideyami v oblasti Chernyh Dyr, prikryvaetsya avtorstvom avtora Chernyh Dyr, a sam so svoim bredom po otnosheniyu k avtorskomu izlozheniyu, kak-by i ne prichem. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ..Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... Vash tekst - 11.05.11 14:04 Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. Vasha ssylka - tekst 11.05.11 20:36 ....Kak otlichit' chernye dyry ot neitronnyh zvezd Kak uzhe otmechalos', akkreciruyushaya chernaya dyra ne dolzhna proyavlyat' sebya kak rentgenovskii pul'sar. U nee mozhet nablyudat'sya lish' irregulyarnaya peremennost' rentgenovskogo izlucheniya s harakternymi vremenami $$Delta tapprox frac{r_g}{c}approx10^{-3} div 10^{-4}~mbox{rm s.}$$ I deistvitel'no, v rentgenovskoi dvoinoi sisteme Lebed' H-1, soderzhashei chernuyu dyru s massoi okolo desyati solnechnyh, v sostoyanii, kogda rentgenovskaya svetimost' ponizhena, a rentgenovskii spektr zhestkii i stepennoi, nablyudaetsya bystraya irregulyarnaya peremennost' rentgenovskogo potoka na vremenah poryadka millisekundy. Nablyudeniya, vypolnennye s bortov sovremennyh rentgenovskih observatorii, takih, kak GINGA, MIR-KVANT, GRANAT, ASKA, pokazali, chto rentgenovskie spektry akkreciruyushih chernyh dyr sistematicheski bolee zhestkie, chem spektry akkreciruyushih neitronnyh zvezd, i prostirayutsya do energii v neskol'ko megaelektron-vol't. Kak uzhe otmechalos', akkreciruyushaya neitronnaya zvezda mozhet proyavlyat' sebya kak rentgenovskii pul'sar. Odnako, esli neitronnaya zvezda obladaet slabym magnitnym polem (napryazhennost'yu menee 1010 Gs) ili esli ee os' vrasheniya neudachno orientirovana otnositel'no zemnogo nablyudatelya, pri akkrecii na takuyu neitronnuyu zvezdu mogut ne nablyudat'sya regulyarnye pul'sacii rentgenovskogo izlucheniya. Poetomu otsutstvie strogo periodicheskih pul'sacii rentgenovskogo izlucheniya - eto lish' neobhodimyi, no ne dostatochnyi priznak chernoi dyry. V to zhe vremya pri slabom magnitnom pole neitronnoi zvezdy i nesil'nom tempe akkrecii veshestva na ee poverhnosti mogut proishodit' termoyadernye vzryvy nakoplennogo veshestva, privodyashie k yavleniyu rentgenovskogo barstera I tipa - korotkim (dlitel'nost'yu poryadka 1-10 s) i moshnym vspyshkam intensivnosti rentgenovskogo izlucheniya, chto takzhe yavlyaetsya harakternym priznakom akkreciruyushei neitronnoi zvezdy, obladayushei tverdoi poverhnost'yu. Poskol'ku chernaya dyra ne obladaet tverdoi poverhnost'yu, akkreciya veshestva na nee ne dolzhna privodit' k fenomenu rentgenovskogo barstera I tipa. Razumeetsya, otsutstvie etogo fenomena takzhe yavlyaetsya lish' neobhodimym kriteriem nalichiya chernoi dyry. Takim obrazom, my mozhem sformulirovat' vazhneishie priznaki akkreciruyushei chernoi dyry: eto moshnoe rentgenovskoe izluchenie, bol'shaya massa (bolee treh solnechnyh), otsutstvie fenomenov rentgenovskogo pul'sara ili rentgenovskogo barstera I tipa. Pri etom vopros o nadezhnom opredelenii massy relyativistskogo ob'ekta v rentgenovskoi dvoinoi sisteme yavlyaetsya reshayushim pri identifikacii ego s chernoi dyroi.... Ya Vam prosto pokazyvayu proiivorechie u Vas i Vashei ssylke, po otnosheniyu k napisannomu v Vikipedii o izluchenii iz Chernoi Dyry. Uvazhaemyi Leitenant Nemo Chtoby proishodil razbros chastic rentgenovskogo izlucheniya dlya etogo nado ili yadernoe gorenie zvezd, chto k chernoi dyre ne primenimo, ili razgon materii s posleduyushim udarom razognannoi chasticy o poverhnost' kak eto proishodit v rentgen apparate. ....Material iz Vikipedii Rentgenovskaya trubka Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom). V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom (pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo) i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. ..... Iz chego vytekaet sleduyushee chto dlya vozniknoveniya izlucheniya radioaktivnyh chastic - neobhodim udar materii na skorosti odnoi desyatoi i bolee skorosti sveta. Iz chego sleduet nevozmozhnoe uslovie dlya izlucheniya materii pri padenii v chernuyu dyru - tak kak dolzhna byt' poverhnost' dlya udara. A poverhnosti to i net, veshestvo bez udara uhodit za gorizont sobytii, sledovatel'no i ne mozhet chernaya dyra izluchat' radioaktivnye chasticy. A.M.Cherepashyuk v dannom sluchai ne prav. kosmogon ...Schitaetsya, chto pri padenii na ChD veshestvo razgonyaetsya do skorostei, blizkih k s. V takom sluchae treniya bolee chem dostatochno dlya izlucheniya vysokih energii. ... Ya ne mogu ponyat' pochemu rassmatrivaetsya otdel'no vzyataya chast' i ne argumentiruetsya a postuliruetsya. U Vas - postulat. Vy voz'mite naprimer shar razmerom v kilometr v diametre, i bros'te ego v Chernuyu Dyru. Nu i razognali Vy chto ugodno v pustote, - eshe raz povtoryayu - v pustote proishodit padenie v chernuyu dyru - kakoe mozhet byt' trenie - prosto ne ob chto teret'sya. Voz'mite naprimer zvezdu, ei tozhe ne ob chto teret'sya kogda vokrug pustota, letit padaet i ugasaet, tem bolee chto mne lichno uvazhaemyi Dmitrii Mamontov raschety privodil chto zvezda na odnoi desyatoi ili odnoi tretei skorosti sveta, mozhet prekrasno letat' na orbite vokrug Chernoi Dyry, i s nei vse normal'no. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ,,,Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e. iz Ch.d. nichto ne mozhet vyletet' - ni izluchenie, ni chasticy, ibo v prirode nichto ne mozhet dvigat'sya so skorost'yu, bol'shei skorosti sveta. Granicu oblasti, za k-ruyu ne vyhodit svet, naz. gorizontom Ch.d.,,, Eto bazovoe opredelenie, dazhe esli predpolozhit' chto v chernuyu dyru padayut zvezdy, pri etom izluchayut, i chto v centre galaktiki v chernyh dyrah massa bol'she chem massa vseh zvezd v etoi galaktike, a s momenta bol'shogo vzryva togda mozhno poschitat' skol'ko milliardov zvezd v dyru v centre galaktiki upalo. Tol'ko vot ne shoditsya s nablyudeniyami - zvezdy ne ischezayut v chernyh dyrah - etogo nikto ne nablyudal, - ne nablyudali i to kak zvezda prohodit cherez gorizont sobytii k chernoi dyre. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ...Ishodya iz klassiki, na kotoruyu Vy opiraetes', ChD dlya zemlyanina dolzhny svetit' kak kvazary.... Vashe - Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. Moe - u menya vopros - esli v rentgen diapazone izluchayut nizhe privedennye neitronnye zvezdy - kotorye ...V sluchae, kogda peretekanie veshestva prodolzhaetsya i posle obrazovaniya N. z., ee massa mozhet so vremenem znachitel'no uvelichit'sya. Pri ${mathfrak M}_{N.z.}>{mathfrak M}_{maks}$ N. z. poteryaet ustoichivost' i v rezul'tate relyativistskogo gravitacionnogo kollapsa prevratitsya v chernuyu dyru. ... To kak otlichit' neitronnuyu zvezdu ot chernoi dyry? http://www.astronet.ru/db/msg/1188472 Neitronnye zvezdy - gidrostaticheski ravnovesnye zvezdy, veshestvo k-ryh sostoit v osnovnom iz neitronov. Sushestvovanie N. z. bylo predskazano v 30-h gg. 20 v.,vskore posle otkrytiya neitrona. Odnako tol'ko v 1967 g. oni byli obnaruzheny v vide impul'snyh istochnikov radioizlucheniya - pul'sarov. Zatem bylo ustanovleno, chto N. z. proyavlyayut sebya takzhe kak rentgenovskie pul'sary (1971 g.) i vspyshechnye istochniki rentg. izlucheniya - barstery (1975 g.). Ne isklyucheno, chto na odnoi iz stadii sushestvovaniya N. z. yavl. istochnikami gamma-vspleskov. K 1984 g. otkryto ok. 400 N. z., iz nih ok. 20 v vide rentg. pul'sarov, ok. 40 v vide barsterov, a ostal'nye v vide obychnyh radiopul'sarov. Druguyu vozmozhnost' poyavleniya N. z. predstavlyaet evolyuciya belyh karlikov v tesnyh dvoinyh zvezdnyh sistemah. Peretekanie veshestva so zvezdy-kompan'ona na belyi karlik postepenno uvelichivaet ego massu, i, kogda ona dostigaet ${mathfrak M}_Ch$, belyi karlik prevrashaetsya v N. z. V etom sluchae ${mathfrak M}_{N.z.}{mathfrak M}_{maks}$ N. z. poteryaet ustoichivost' i v rezul'tate relyativistskogo gravitacionnogo kollapsa prevratitsya v chernuyu dyru. http://www.astronet.ru/db/msg/1188644 Rentgenovskie pul'sary - istochniki peremennogo periodicheskogo rentg. izlucheniya, predstavlyayushie soboi vrashayushiesya neitronnye zvezdy s sil'nym magn. polem, izluchayushie za schet akkrecii (padeniya veshestva na ih poverhnost'). Magn. polya na poverhnosti R.p. ~ 1011-1014 Gs. Svetimosti bol'shinstva R.p. ot 1035-1039 erg/s. Periody sledovaniya impul'sov P ot 0,7 s do nesk. tysyach s. R.p. vhodyat v tesnye dvoinye zvezdnye sistemy, vtorym komponentom k-ryh yavl. normal'naya (nevyrozhdennaya) zvezda, postavlyayushaya veshestvo, neobhodimoe dlya akkrecii i norm. funkcionirovaniya R.p. Esli vtoroi komponent nahoditsya na stadii evolyucii, kogda skorost' poteri massy (etim komponentom) mala (sm. Evolyuciya tesnyh dvoinyh zvezd), neitronnaya zvezda ne proyavlyaet sebya kak R.p. Rentg. pul'sary vstrechayutsya kak v massivnyh molodyh dvoinyh zvezdyh sistemah, otnosyashihsya k naseleniyu I Galaktiki i lezhashih v ee ploskosti, tak i v malomassivnyh dvoinyh sistemah, otnosyashihsya k naseleniyu II i prinadlezhashih k sferich. sostavlyayushei Galaktiki. R.p. otkryty takzhe v Magellanovyh Oblakah. Vsego otkryto ok. 20 R.p. Na nachal'nom etape issledovanii otkryvaemym rentg. ob'ektam prisvaivalis' naimenovaniya po sozvezdiyam, v k-ryh oni nahodyatsya. Napr., Gerkules X-1 oznachaet pervyi po rentg. yarkosti ob'ekt v sozvezdii Gerkulesa, Kentavr H-3 - tretii po yarkosti v sozvezdii Kentavra. R.p. v Malom Magellanovom Oblake oboznachaetsya kak SMC X-1, v Bol'shom Magellanovom Oblake - LMC X-4. Obnaruzhenie so sputnikov bol'shogo chisla rentg. istochnikov potrebovalo dr. sistemy oboznachenii. Uskorenie i zamedlenie vrasheniya neitronnyh zvezd. V otlichie ot radiopul'sarov (nek-rye iz k-ryh, v chastnosti pul'sary v Krabe i Parusah, izluchayut i v rentg. diapazone, sm. Pul'sary), izluchayushih za schet energii vrasheniya zamagnichennoi neitronnoi zvezdy i uvelichivashih svoi period so vremenem, R.p., izluchayushie za schet akkrecii, uskoryayut svoe vrashenie. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Spasibo za otvet. Esli ya pravil'no ponyal, to istochnik nepreryvnogo rentgenovskogo izlucheniya so stabil'noi intensivnost'yu - nazyvaetsya Chernoi Dyroi . Esli rentgenovskoe izluchenie menyaet intensivnost' to eto ili neitronnaya zvezda ili rentgenovskii pul'sar. Zdes' avtor chernyh dyr - sem' pyatnic na nedelyu, sperva govoril vot tak - ...Chernaya dyrá oblast' v prostranstve-vremeni, gravitacionnoe prityazhenie kotoroi nastol'ko veliko, chto pokinut' ee ne mogut dazhe ob'ekty, dvizhushiesya so skorost'yu sveta (v tom chisle i kvanty samogo sveta).... Potom ego ozarilo v 1975 i on odaril chernye dyry i vseh astrofizikom izlucheniem ot chernyh dyr. ---...Izluchénie Hókinga ...--- ......Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi. Predskazan teoreticheski Stivenom Hokingom v 1974 godu.[1] Rabote Hokinga predshestvoval ego vizit v Moskvu v 1973 godu, gde on vstrechalsya s sovetskimi uchenymi Yakovom Zel'dovichem i Alekseem Starobinskim. Oni prodemonstrirovali Hokingu, chto v sootvetstvii s principom neopredelennosti kvantovoi mehaniki vrashayushiesya chernye dyry dolzhny porozhdat' i izluchat' chasticy.[2] Isparenie chernoi dyry kvantovyi process. Delo v tom, chto ponyatie o chernoi dyre kak ob'ekte, kotoryi nichego ne izluchaet, a mozhet lish' pogloshat' materiyu, spravedlivo do teh por, poka ne uchityvayutsya kvantovye effekty. V kvantovoi zhe mehanike, blagodarya tunnelirovaniyu, poyavlyaetsya vozmozhnost' preodolevat' potencial'nye bar'ery, nepreodolimye dlya nekvantovoi sistemy. Utverzhdenie, chto konechnoe sostoyanie chernoi dyry stacionarno, pravil'no lish' v ramkah obychnoi, ne kvantovoi teorii tyagoteniya. Kvantovye effekty vedut k tomu, chto na samom dele chernaya dyra dolzhna nepreryvno izluchat', teryaya pri etom svoyu energiyu..... Itogo ...Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... A gospodin A.M.ChEREPAShUK, v Vashei ssylke, ya tak ponyal reshil - zachem dobru propadat' - pust' izluchenie ( Izluchénie Hókinga) iz chernoi dyry budet eshe i preimushestvenno iz rentgenovskih chastic. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Moe - A vot zdes' ya Vam mogu predlozhit' sdelat' u kazhdoi stat'i schetchik, - ponyal -ne ponyal, Vashe - Dlya bazovogo ponimaniya nuzhno umet' chitat' i imet' nekotoruyu podgotovku v ramkah hotya by shkoly. U Vas takaya podgotovka, sudya po vsemu, hromaet na obe nogi, poetomu Vy ne ponimaete bol'shinstvo statei. Dlya utochnyayushih voprosov est' kommentarii, dlya bazovoi podgotovki - shkola i uchebniki. - Vy dumaete chto vse uchennye pishut pravil'nye stat'i, i nikto stat'i ne vysasyvaet iz pal'ca a potom ne rzhet nad chitatelyami, a Vash sait chtoby chitat' - to nado byt' doktorom nauk, i v tozhe samoe vremya Vy lichno ne mozhete otvetit' pryamo na pryamye voprosy, po etoi stat'e. Vy menya v principe zaintrigovali, ya podumayu chtoby takoi puzyr' vysosat' iz pal'ca v ramkah paradigmy, chtoby vse vokrug azh zaaplodirovali za isklyuchitel'no vysokohudozhestvennyi idiotizm v ramkah breda sivoi kobyly. Moe-Ne rasskazhete Vashe otnoshenie k vyskazyvaniyu, - Esli opyt ne sovpadaet s teoriei to tem huzhe dlya opyta? Napomnyu - Moe - So vtorogo Vashego otveta ya ponyal - chto u Vas est' metody dokazatel'stv kotorye pozvolyayut opredelit' kakimi byli v pervye momenty bol'shogo vzryva zvezdy, chernye dyry , temperatura i drugie razlichnye svoistva prostranstva i svoistva razlichnyh fizicheskih ob'ektov. Vashe - Ne u menya. U astronomov, astrofizikov i kosmologov. Moe- Esli mne ne mozhet opponent srazu vnyatno izlozhit' otvet na moi prostoi vopros po obsuzhdaemoi stat'e, to ya ne obyazan verit' napisannomu, a skoree naoborot - vynuzhden zasomnevat'sya. Po povodu gromkih familii v astrofizike - to esli Vy proanaliziruete ih biografiyu i trudovye zaslugi i proanaliziruete ih prichastnost' k astrofizike, to oni vse v astrofizike - diletanty, kotorye idei vbrasyvali v astrofiziku ot sluchaya k sluchayu, i ser'ezno ei ni kto ne zanimalsya. Po etomu vsya astrofizika i sostoit iz razroznennyh idei, - ozaryalok, kotorye posledovateli pytayutsya sostykovyvat' mezhdu soboi po prichine poyavleniya novoi izmeritel'noi tehniki. A astrofiziku u menya hobbi let 7, tak chto ya prochital stol'ko statei raznyh, chto mogu delat' vyvody chto vysoska iz pal'ca, a chto i super gramotno napisano . Samoe smeshnoe chto super stat'i absolyutno neizvestny. http://crydee.sai.msu.ru/Universe_and_us/4num/v4pap26.htm -Ochen' horoshaya stat'ya. http://www.anomaliy.ru/discovery/482 "Sverhnovye tipa I a, kak polagayut, formiruyutsya posle vzryvov belyh karlikov, sverhplotnyh mertvyh zvezd razmerom s nashu Zemlyu, kotorye kogda-to byli yadrom solncepodobnogo svetila, i ch'ya vneshnyaya obolochka rastvorilas' v kosmose. Odna iz osobennostei etogo tipa otsutstvie vodoroda, i eto nesmotrya na to, chto vodorod yavlyaetsya samym rasprostranennym himicheskim elementom." Vot eta stat'ya - v principe dolzhna byla perevernut' vsyu astrofiziku, po toi prichine chto net vodoroda vnutri zvezdy. A u tekushei paradigmy vodorod vygoraet. I astrofiziki vnyatno otvetit' ne mogut prichinu po kotoroi samyi legkii vodorod - preodolevaet gravitaciyu stanovitsya tyazhelee vseh metallov i letit v yadro zvezdy pouchastvovat' v yadernoi reakcii. I V to chto samyi legkii vodorod preodolevaet letit vnutr' zvezdy -ya ne veryu, hot' v millione knizhek eto budet napisano, i tysyache uchebnikov. Tak kak napisannoe ne podtverzhdeno fizicheskimi svoistvami a protivorechit im. ---

A.P. Vasi · 27.07.2012 20:32

Re: Chernaya dyra	12.02.201214:35

Re: interpretaciya kosmologicheskogo krasnogo smesheniya Otvet #154 : Vchera v 16:04:25 Citata: Stanislav Kravchenko ot Vchera v 15:45:31 Citata: olegtitov ot Vchera v 14:34:54 A teper' Vy nam rasskazhite, kak v zakone Habbla V=H*R proyavlyayutsya kvantovye svoistva fotona polagayu - nikak. V etom i problema na moi vzglyad. A teper' Vy nam rasskazhite, kak zakon Habbla vazhnee i vyshe kakih-to tam kvantovyh svoistv fotona. Polagayu, zakon Habbla v ramkah dannoi temy prosto vazhnee i vyshe, kakih-to tam kvantovyh svoistv fotona. I poka Vy ne ob'yasnite, kak v zakone Habbla proyavlyayutsya kvantovye svoistva fotona, zdes' net smysla govorit' ob etih kvantovyh svoistvah. Re: interpretaciya kosmologicheskogo krasnogo smesheniya Otvet #183 : Segodnya v 12:59:49 Stanislav Kravchenko, vnyatnyi otvet daite, pozhaluista. Ne prosto predlozhenie so slovami "foton" i "zakon Habbla", a vnyatnyi otvet. Prekrasnyi sluchai pokazat' drugim primer adekvatnogo fizicheskogo podhoda. -------------------------- Moderatoru v mosk udarilo zhelanie ne vyglyadet' idiotom, a samyi gramotnyi relyativist, zatupil po polnoi, i v itoge zadali diletantu vopros sut' kotorogo v tom pochemu relyativisty kogda hotyat, a kogda ne hotyat i v nekotoryh sluchayah primenyayut odni fizicheskie svoistva, a na drugie zabivayut, a kogda im nado dlya chego-to drugogo oni na tozhe samoe chihat' hoteli a akcentiruyutsya na drugom. Vot i trebuyut ot diletanta im ob'yasnit' pochemu oni inogda byvayut bol'nye na vsyu golovu, i prosyat ih vvesti v sostoyanie zdravomysliya, tochnee skazat' vyvesti iz sostoyaniya idiotizma. Vot takaya zhestokaya selyavi.

Naverh

[Citirovat'][Otvetit'][Novoesoobshenie]

A.P.Vasi

Re: Chernaya dyra	12.02.201215:24

Vse ravno slovo foton s fizicheskoi tochki zreniya prostym fizicheskim opytom - slivaetsya v kanalizaciyu fiziki, a tot kto ego primenyaet - budet toptat'sya na meste ibo ne provodit fizicheskii analiz ispol'zuemuyu fizicheskuyu sushnost', a veryat opredeleniyam, skazal naprimer odin matematik chto svet sostoit iz chastic, tak srazu lohi i zarukopleskali i poverili na slovo, matematikami vysosannym iz pal'ca vydumkam radi podtverzhdeniya svoih teorii nuzhny, a lohi dumayut chto matematiki pal'cem v nebo popali, i chto fizika takaya kak matematiki pridumali, i potom nachinayut soedinyat' vydumannuyu matematiku s real'noi fizikoi, i ne ponimayut pochemu oni zanimayutsya odnim i tem-zhe stoletiyami - da udel nedalekih. ------------- Kak ya ranee pisal - foton - ne imeet fizicheskogo smysla, - obosnovat' eto, - bylo legko. Dlya sushestvovaniya effekta Doplera, est' prichina - sreda i ee svoistva. Dazhe esli ispol'zuetsya metod izmereniya dlya sred, a govoritsya chto vokrug pustota, to propadaet prichinnost' vozniknoveniya dannogo effekta kak svoistva prostranstva. U relyativistov ne prostranstvo vystupaet v kachestve linii zaderzhki signala, a vystupaet - foton, kak dvizhushiisya ob'ekt, u kotorogo ogranichena skorost' dvizheniya v pustote, po ne ponyatnoi prichine - kotoraya postuliruetsya bez ob'yasneniya prichiny. Foton v dannom sluchai mozhet byt' tol'ko chasticei, - eto ne vozmozhno po prichine togo chto chastica ne mozhet snizhat' i uvelichivat' svoyu skorost' chto nablyudaetsya naprimer pri dvizhenii sveta naprimer v vozduhe, potom cherez steklo potom opyat' v vozduhe i potom v vakuum, tak kak poluchaetsya chto v stekle letit foton medlennee chem v vozduhe i vakuume , a vyletaya iz stekla foton uvelichivaet svoyu skorost'. Tak vot ne mozhet chastica kotoraya poteryala skorost', prosto tak vzyat' i pri vylete iz stekla uvelichit' skorost', - na podobnoe sposobny tol'ko kolebaniya sredy v sredah s raznymi svoistvami. Tak chto foton kak chastica - vydumka chistoi vody. Vyvod - v prostranstve rasprostranyayutsya kolebaniya sredy, i svetovoe izluchenie ne dvizhetsya a obrazuetsya ot vzaimodeistviya kolebanii sredy i materiala, kak v 1800 godu govoril Tomas Yung. Tak chto vse chto napisano v astrofizike bez ucheta sredy - k sozhaleniyu ne pravil'no.

A.P. Vasi · 27.07.2012 20:40

Itogo chto imeem - est' bol'shoi vzryv kotoryi predopredelil
iznachal'no sostav vodoroda i geliya vo vselennoi, 70% i 30%.

\\\K koncu vtorogo perioda, to est' cherez 5 minut posle Bol'shogo Vzryva,
rasshiryayusheesya veshestvo sostoit iz yader atoma vodoroda 70% i yader geliya 30%. \\\
http://mrcnn.narod.ru/bigbang.htm

Zadanna neobratimost' izmeneniya materii vse dolzhno prevratitsya v zhelezo.
Zadanna nelineinost' - chem bol'she koncentraciya tem bystree idet
prevrashenie materii k zhelezu.
Mozhno dazhe skazat' po drugomu chem bol'she vydelilos' energii iz
zvezdy tem bol'she zvezda pererabotala vodoroda i geliya.

---------------------------------------------
\\\

Evolyuciya zvezdy klassa G na primere Solnca

Zvezdnaya evolyuciya

[]

Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii\\\

-------------------------------------------------------------------------------

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=767124

Itogo chto tochno izvestno - sostav solnca po spektru v verhnem sloe solnca.

------------
I vot vopros -
---------------------------------------
---------------------------------------
---------------------------------------

Re: Kakuyu massu imelo Solnce v moment svoego rozhdeniya? I chto bylo dal'she?

Otvet #28 : Vchera v 20:41:18

Citata: j.kepler.ii ot 01.05.2012 [19:59:50]

Ochen' hotelos' by uznat' mnenie Dmitriya Vibe v otnoshenii problemy:

A) Kakuyu nachal'nuyu massu imelo Solnce v moment svoego rozhdeniya?

B) I o dinamike evolyucii parametra velichiny massy Solnca tozhe.

Chem Vas ne ustraivaet massa v odnu massu Solnca, malo menyayushayasya v hode evolyucii?
------------------------------
------------------------------
------------------------------

Relyativisty svoimi zhe teoriyami i ne mogut obosnovat' prichinu vozrasta.

---
Uchityvaya kak dolgo po odnomu voprosu stradayut,
i iz etogo voprosa ne perehodyat na sleduyushii dlya
polucheniya prichinno sledstvennoi svyazi to eto pipec logiki.

Da ya v svoe vremya poslal v dal' i po polnoi vsyu etu
labudu.
Ya estestvenno napomnyu pro spektr, shirinu, smeshenie
poglosheniya na spektre i piki v spektre, i napomnyu
to kak ispol'zuyut spektr - huzhe ne pridumat'
dlya opredeleniya rasstoyanii do zvezd -
chem dal'she tem krasnee - dlya al'ternativshikov
astronomy sdelali podarok i sami relyativisty
nikogda ne poimut kak spektr ispol'zovat' po drugomu i zachem,
a ih oshibka -
ona vsegda na vidu no chtoby ee zametit' nado otkazat'sya ot
relyativizma i modeli zvezd, i idei Habbla.
Hotya eshe nado zametit' chto vse vysosano iz pal'ca chto kasaetsya
kosmicheskih dat i proshedshego vremeni zhizni zvezd.

Vozrast zemli - ne obosnovano
Vozrast materii - ne obosnovano
Vozrast mezhdu bol'shim vzryvom i nachalom solnca - ne obosnovano
Vozrast solnca - ne obosnovano

A.P. Vasi · 27.07.2012 20:44

Re: Spiral'naya galaktika NGC 1672: vid v teleskop im.Habbla	16.05.201211:44

\\\Ne lozung, a pozhelanie. Vyskazhetes' po teme. Svodima li astronomiya k fizike. Informaciya o elektromagnitnyh polyah i izlucheniyah (fizika) est' istochnik astronomicheskih znanii, no k nim ne svodyatsya astronomicheskie ob'ekty (astronomiya), kotorye imeyut svoe stroenie, razvitie, nesut v sebe svoi smysl.\\\ Po teme tak po teme. Ya dlya primera tekushei neadekvatnosti peremeshannoi s glupost'yu planetarnogo masshtaba voz'mu chernye dyry. Avtor pridumal chernye dyry, skazal chto u etih dyr est' izluchenie v osnovnom iz fotonov. Posle etogo kakie-to psevdo soavtory reshayut chto istochniki rentgenovskogo izlucheniya v kosmose eto tozhe chernye dyry. Ya vot ne ponimayu - nekuda devat' rentgenovskie zvezdy - nazovite rentgenovskie zvezdy ot Vasi Pupkina zaodno i uvekovechili by sebya v astronomii, a to reshili chto eto chernye dyry. Posle etogo pridumyvayut chto u chernoi dyry net poverhnosti i materiya iz zvezd tuda padaet vechno pri etom izluchaetsya rentgenovskoe izluchenie. Chto imeem po faktu, voz'mem cvetnoi televizor, vnutri nego razgonyayutsya kak v uskoritele chasticy, udaryayutsya v itoge ob masku ili lyuminofor ekrana, so skorost'yu 0.3 skorosti sveta, pri etom eto chasticy 27 kilo elektron vol't, chto sobstvenno sootvetstvuet vysokomu napryazheniyu na maske kineskopa - vysokoe tak skazat'. Pri udarenii chastic o masku ili lyuminofor proishodit neznachitel'noe rentgenovskoe izluchenie, etot effekt nazyvaetsya - tormoznoe izluchenie, tak kak pri rezkom tormozhenii chasticy letyashie razbivayutsya na bolee melkie, vot eta melyuzga i est' rentgenovskoe izluchenie. To-est' poluchaetsya chto v pervyi raz naplevali na avtorskii variant izlucheniya, vo vtorom sluchai skazav chto u chernoi dyry net poverhnosti , naplevali na fiziku, ibo chtoby s poverhnosti chernoi dyry izluchalos' rentgenovskoe izluchenie, to nado chtoby tormoznoe izluchenie bylo so skorostyami bol'shimi chem v cvetnom televizore, a eto skorost' bol'she 0.3S. Sledovatel'no padenie na poverhnost' chernoi dyry budet stremitel'noe, i dlya izlucheniya rentgenovskogo u chernoi dyry obyazana byt' poverhnost'.

A.P. Vasi · 27.07.2012 20:46

Bolee razvernuto po chernym dyram,
chtoby tak skazat' proniknutsya v samuyu glubinu absurda situacii.
------------------------------------------------------------------------------

http://www.astronet.ru/db/forums/1188232?page=7
---
Chto menya udivlyaet, - tak eto to chto vsya astrofizika krasivaya i pushistaya,
i vse prekrasno.
No eto zhe ne tak, vot te-zhe chernye dyry - eto zhe
prosto pipec - i chto eto nikto ne zamechaet ili nikto ne
ponimaet.

Hochu srazu sprosit', Vashe mnenie po
...Chernaya dyra...
http://www.astronet.ru/db/msg/1188232
Soglasny li Vy s etim?
Kakie iz perechislennyh statei sootvetstvuyut standartam Chernoi
Dyry?

1 Est' li zhizn' v chernoi dyre
http://www.popmech.ru/article/8822-est-li-zhizn-v-chernoy-dyire/
2[ssylka]
Ustanovlena massa samoi krupnoi iz sverhmassivnyh chernyh dyr.
Takoe nam i ne snilos'.
3[ssylka]
Mifologiya chernyh dyr.V nashei Galaktike sushestvuyut milliony chernyh dyr
massoi v neskol'ko solnechnyh
4http://www.popmech.ru/article/8140-raspad-dyiryi/
Raspad dyry.
Vzryv sverhnovoi mozhet zakanchivat'sya obrazovaniem ne odnoi, a srazu
neskol'kih chernyh dyr.
5[ssylka]
Detstvo chernoi dyry
Vzryv, zafiksirovannyi v glubinah kosmosa 31 god nazad, sudya po vsemu,
znamenoval rozhdenie chernoi dyry samoi molodoi iz nam izvestnyh
6[ssylka]
Temnyi centr
Tainstvennyi centr nashei galaktiki,
mesto obitaniya sverhmassivnoi chernoi dyry i istochnik moshneishih potokov izlucheniya,
prepodnosit novye syurprizy.
7[ssylka]
Nebol'shoe zamechanie o prirode gravitacii privodit k sledstviyam
kosmicheskogo masshtaba k vyvodam o rozhdenii novyh mirov iz chernyh dyr
8[ssylka]
Obychnaya po razmeram chernaya dyra vybrasyvaet
kolossal'nye potoki izlucheniya i chastic.
9[ssylka]
Astrofiziki predlozhili sposob (teoreticheski) unichtozhit' chernuyu dyru
10[ssylka]
Iz vseh sverhmassivnyh chernyh dyr lish' okolo 1% vybrasyvayut
znachitel'nye kolichestva energii
11[ssylka]
Vyzhivayushie dyry
Para redkih ekzemplyarov
V aktivnom centre galaktiki M82, kak i polozheno, nahoditsya sverhmassivnaya
chernaya dyra. No ryadom s nei obnaruzheno i para dyr pomen'she
kakim-to chudom vyzhivayushih v sosedstve s etim monstrom.
12[ssylka]
Kak zhivetsya vnutri chernoi dyry? Vy i sami znaete,
kak: esli spravedlivy novye teoreticheskie vykladki,
vsya nasha Vselennaya mozhet nahodit'sya vnutri chernoi dyry,
raspolozhennoi v drugoi Vselennoi. Edakaya matreshka mirozdaniya.
13[ssylka]
Oni prosto predpolozhili, chto v centre kazhdoi iz galaktik imeetsya
po sverhmassivnoi chernoi dyre, i poschitali srednee kolichestvo i
velichinu. Eto dalo cifru v 10103, tozhe ogromnuyu, no vse-taki na mnogo
poryadkov nizhe.
14[ssylka]
Esli ochen', ochen' bystryi kosmicheskii korabl' razognat'
pochti do skorosti sveta, prevratitsya li on v chernuyu dyru?
15[ssylka]
Nekotorye sverhmassivnye chernye dyry vybrasyvayut
kolossal'nye potoki raskalennoi plazmy i lish' teper'
stanovitsya yasnym, pochemu imenno oni.

--------------------
Eto iz moego spora na forume na populyarnoi mehanike.

Re: Chernaya dyra	19.09.201112:38

1 Nekotorye sverhmassivnye chernye dyry vybrasyvayut kolossal'nye potoki raskalennoi plazmy i lish' teper' stanovitsya yasnym, pochemu imenno oni. 2 V aktivnom centre galaktiki M82, kak i polozheno, nahoditsya sverhmassivnaya chernaya dyra. No ryadom s nei obnaruzheno i para dyr pomen'she 3 Oni prosto predpolozhili, chto v centre kazhdoi iz galaktik imeetsya po sverhmassivnoi chernoi dyre, i poschitali srednee kolichestvo i velichinu. Material iz Vikipedii http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/M87_jet.jpg/250px-M87_jet.jpg Izobrazhenie, poluchennoe s pomosh'yu teleskopa Habbl: Aktivnaya galaktika M87. V yadre galaktiki, predpolozhitel'no, nahoditsya chernaya dyra. Na snimke vidna relyativistskaya struya dlinoi okolo 5 tysyach svetovyh let Relyativistskie strui , dzhety (angl. jet) strui plazmy, vyryvayushiesya iz centrov (yader) takih astronomicheskih ob'ektov, kak aktivnye galaktiki, kvazary i radiogalaktiki. Obychno u ob'ekta nablyudaetsya dve strui, napravlennye v protivopolozhnye storony. Na nastoyashii moment relyativistskie strui ostayutsya nedostatochno izuchennym yavleniem. Prichinoi poyavleniya takih strui chasto nazyvayut vzaimodeistvie magnitnyh polei s akkrecionnym diskom vokrug chernoi dyry ili neitronnoi zvezdy. V stat'e na Elementah metodom chislennogo modelirovaniya pokazano, chto pri sliyanii dvuh neitronnyh zvezd obrazuetsya chernaya dyra, magnitnoe pole kotoroi vytyanuto vdol' osi. Eto navodit na mysli, chto etot zhe process mozhet formirovat' i relyativistskie strui. Tem ne menee, v stat'e govoritsya, chto predlozhennaya avtorami nauchnoi raboty matematicheskaya model' okazalas' ochen' slozhna, a vychislitel'nye vozmozhnosti sovremennyh komp'yuterov okazalis' nedostatochny, chtoby s dolzhnoi tochnost'yu provesti vse neobhodimye raschety i ubeditel'no dokazat' formirovanie strui. V drugoi stat'e na Elementah provodyatsya paralleli mezhdu processami v chernyh dyrah i boze-einshteinovskom kondensate. Otmechaetsya chto kondensat mozhet kollapsirovat' (slipat'sya) i pri posleduyushem ego raspade tozhe mogut voznikat' uzkonapravlennye vybrosy. Dal'neishee izuchenie relyativistskih strui Pri samyh pervyh popytkah ob'yasneniya sverhsvetovogo dvizheniya s pomosh'yu relyativistskogo napravlennogo potoka chastic vozniklo oslozhnenie: udivitel'no bol'shaya dolya kompaktnyh istochnikov pokazyvala sverhsvetovoe dvizhenie, v to vremya kak na osnovanii prostyh geometricheskih dovodov poluchalos', chto tol'ko neskol'ko procentov takih ob'ektov dolzhno byt' sluchaino orientirovano pochti vdol' linii zreniya. Prisutstvie simmetrichnyh protyazhennyh radiokomponent predpolagalo, chto oni obespechivalis' energiei ot central'nogo istochnika dvuh simmetrichnyh luchei. No trudno sravnit' svetimost' priblizhayusheisya i udalyayusheisya (ili dazhe stacionarnoi) komponent. Eto ochevidnoe razlichie obychno obsuzhdaetsya v kontekste modeli s dvoinym istecheniem [4], kogda izluchenie iz yadra rassmatrivaetsya kak stacionarnaya tochka, gde priblizhayushiisya relyativistskii potok stanovitsya neprozrachnym. Sverhsvetovoe dvizhenie nablyudaetsya mezhdu etoi stacionarnoi tochkoi v sople i dvizhushimisya volnovymi frontami ili drugimi neodnorodnostyami v vyhodyashem relyativistskom potoke....... .....Material iz Vikipedii Gámma-izluchénie (gamma-luchi, γ-luchi) vid elektromagnitnogo izlucheniya s chrezvychaino maloi dlinoi volny < 5×10−3 nm i, vsledstvie etogo, yarko vyrazhennymi korpuskulyarnymi i slabo vyrazhennymi volnovymi svoistvami. Gamma-kvantami yavlyayutsya fotony s vysokoi energiei. Obychno schitaetsya, chto energii kvantov gamma-izlucheniya prevyshayut 105 eV, hotya rezkaya granica mezhdu gamma- i rentgenovskim izlucheniem ne opredelena. Na shkale elektromagnitnyh voln gamma-izluchenie granichit s rentgenovskim izlucheniem, zanimaya diapazon bolee vysokih chastot i energii. V oblasti 1-100 keV gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu. Ochevidno, fizicheski kvanty elektromagnitnogo izlucheniya s odinakovoi energiei ne otlichayutsya, poetomu takoe razdelenie uslovno. Gamma-izluchenie ispuskaetsya pri perehodah mezhdu vozbuzhdennymi sostoyaniyami atomnyh yader (sm. Izomernyi perehod, energii takih gamma-kvantov lezhat v diapazone ot ~1 keV do desyatkov MeV), pri yadernyh reakciyah (naprimer, pri annigilyacii elektrona i pozitrona, raspade neitral'nogo piona i t.d.), a takzhe pri otklonenii energichnyh zaryazhennyh chastic v magnitnyh i elektricheskih polyah (sm. Sinhrotronnoe izluchenie)..... Esli net poverhnosti ob kotoruyu proishodit tormozhenie. Material iz Vikipedii .....Rentgenovskie trubki Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom). V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom (pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo) i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. Pri etom za schet tormoznogo izlucheniya proishodit generaciya izlucheniya rentgenovskogo diapazona, i odnovremenno vybivayutsya elektrony iz vnutrennih elektronnyh obolochek atomov anoda. Pustye mesta v obolochkah zanimayutsya drugimi .... To vstupaet v silu fraza - V oblasti 1-100 keV gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu. sledovatel'no pri otsutstvii udara o poverhnost' - otsutstvuet sama vozmozhnost' vozniknoveniya rentgenovskogo izlucheniya, a esli izluchenie est' to ono mozhet byt' tol'ko rezul'tatom izlucheniya v yadernom perehode. A eto uzhe chasticy vysokih energii. avtorskoe izluchenie iz chernoi dyry - .Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... Vash metod obnaruzheniya Chernoi Dyry -Vash tekst - 11.05.11 14:04 ....Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. .... Padaya na Chernuyu Dyru veshestvo ne mozhet rezko tormozitsya ili rezko uskoryatsya, a sledovatel'no - ne mozhet byt' rentgenovskogo izlucheniya po etoi prichine. V svyazi s tem chto dlya uskoreniya do skorosti sveta pri kotorom vozmozhno izluchenie neobhodimo ne bolee 10 sekund, a zvezda razmerom s Solnce na takoi skorosti proletit cherez gorizont sobytii maksimum za minutu. Gorizont sobytii - eto skorost' sveta - esli ob'ekt uletaet s etoi skorost'yu ot nablyudatelya, to u nego vozniknet krasnoe smeshenie. Esli by veshestvo dolgo padalo - godami na maloi skorosti s uskoreniem to bylo by zametno izmenenie Z u padayushih tel v chernuyu dyru so vremenem, no pri etom nevozmozhno rentgenovskoe izluchenie - iz za slishkom medlennogo uvelicheniya uskoreniya. .... Material iz Vikipedii Rentgenovskie trubki Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah..... A rentgenovskoe izluchenie est' - sledovatel'no ego istochnikom mozhet byt' tol'ko rezul'tat yadernoi reakcii. ....Material iz Vikipedii Gámma-izluchénie gamma-izluchenie i rentgenovskoe izluchenie razlichayutsya tol'ko po istochniku: esli kvant izluchaetsya v yadernom perehode, to ego prinyato otnosit' k gamma-izlucheniyu; esli pri vzaimodeistviyah elektronov ili pri perehodah v atomnoi elektronnoi obolochke k rentgenovskomu izlucheniyu..... A esli rezul'tat izlucheniya istochnik yadernoi reakcii - i on dlitsya godami, - to eto neitronnaya zvezda. http://www.popmech.ru/article/8971-nasledstvennyie-chernyie-dyiryi/page/3/ Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Moe - A gospodin A.M.ChEREPAShUK, v Vashei ssylke, ya tak ponyal reshil - zachem dobru propadat' - pust' izluchenie ( Izluchénie Hókinga) iz chernoi dyry budet eshe i preimushestvenno iz rentgenovskih chastic. Vashe - Rentgenovskoe izluchenie ChD voznikaet pri akkrecii veshestva. Izluchenie Hokinga - drugoi process. Stranno, chto za 7 let "uvlecheniya astrofizikoi" Vy etogo ne ponyali. Moe - S moei tochki zreniya - uvazhaemyi A.M.ChEREPAShUK imeet takoe zhe otnoshenie k Chernym Dyram kak ya ili Vy. My s Vami, i A.M.ChEREPAShUK mozhem tol'ko predpolagat' i vyskazyvat' svoyu tochku zreniya, no obrashat' vnimaniya na podobnye vyskazyvaniya i brat' ih na veru, ya ne vizhu smysla. Drugoe delo avtor. Kak on skazal to - takie i Chernye Dyry. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Vot ya naprimer govoryu chto veshestvo padaet na chernuyu dyru, i posle udara o poverhnost' s protivopolozhnoi storony chernoi dyry voznikaet rentgenovskoe i svetovoe izluchenie. Drugoi schitaet chto izluchenie na podlete. V binokl' ne vidno - odni predpolozheniya, i ih mozhet byt' bol'she sotni naprimer - komu verit'? Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Vy zatragivaete vopros interpretacii avtorskih idei bez soglasiya s avtorom. A esli desyatok drugih avtorov opublikuyut po 300 nauchnyh rabot, a avtor o Chernyh Dyrah govorit chto izluchenie v osnovnom iz fotonov - a vse drugie govoryat, chto izluchenie iz rentgenovskih chastic, drugoi govorit iz radio izlucheniya, a tretii govorit iz gamma chastic - ya dolzhen slushat' isklyuchitel'no avtora Chernyh Dyr, a ne teh kto interpretiruet, i tem bolee teh kto plevat' hotel na avtorskii variant chernyh dyr. Nikto ne meshaet pridumat' svoi - rentgenovskie chernye dyry, - tak net ne hotyat, - tak na neudobnye voprosy otvechat' dolzhen budet avtor, a pri interpretacii avtora - pisaka naprimer stat'i s levymi ideyami v oblasti Chernyh Dyr, prikryvaetsya avtorstvom avtora Chernyh Dyr, a sam so svoim bredom po otnosheniyu k avtorskomu izlozheniyu, kak-by i ne prichem. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ..Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... Vash tekst - 11.05.11 14:04 Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. Vasha ssylka - tekst 11.05.11 20:36 ....Kak otlichit' chernye dyry ot neitronnyh zvezd Kak uzhe otmechalos', akkreciruyushaya chernaya dyra ne dolzhna proyavlyat' sebya kak rentgenovskii pul'sar. U nee mozhet nablyudat'sya lish' irregulyarnaya peremennost' rentgenovskogo izlucheniya s harakternymi vremenami $$Delta tapprox frac{r_g}{c}approx10^{-3} div 10^{-4}~mbox{rm s.}$$ I deistvitel'no, v rentgenovskoi dvoinoi sisteme Lebed' H-1, soderzhashei chernuyu dyru s massoi okolo desyati solnechnyh, v sostoyanii, kogda rentgenovskaya svetimost' ponizhena, a rentgenovskii spektr zhestkii i stepennoi, nablyudaetsya bystraya irregulyarnaya peremennost' rentgenovskogo potoka na vremenah poryadka millisekundy. Nablyudeniya, vypolnennye s bortov sovremennyh rentgenovskih observatorii, takih, kak GINGA, MIR-KVANT, GRANAT, ASKA, pokazali, chto rentgenovskie spektry akkreciruyushih chernyh dyr sistematicheski bolee zhestkie, chem spektry akkreciruyushih neitronnyh zvezd, i prostirayutsya do energii v neskol'ko megaelektron-vol't. Kak uzhe otmechalos', akkreciruyushaya neitronnaya zvezda mozhet proyavlyat' sebya kak rentgenovskii pul'sar. Odnako, esli neitronnaya zvezda obladaet slabym magnitnym polem (napryazhennost'yu menee 1010 Gs) ili esli ee os' vrasheniya neudachno orientirovana otnositel'no zemnogo nablyudatelya, pri akkrecii na takuyu neitronnuyu zvezdu mogut ne nablyudat'sya regulyarnye pul'sacii rentgenovskogo izlucheniya. Poetomu otsutstvie strogo periodicheskih pul'sacii rentgenovskogo izlucheniya - eto lish' neobhodimyi, no ne dostatochnyi priznak chernoi dyry. V to zhe vremya pri slabom magnitnom pole neitronnoi zvezdy i nesil'nom tempe akkrecii veshestva na ee poverhnosti mogut proishodit' termoyadernye vzryvy nakoplennogo veshestva, privodyashie k yavleniyu rentgenovskogo barstera I tipa - korotkim (dlitel'nost'yu poryadka 1-10 s) i moshnym vspyshkam intensivnosti rentgenovskogo izlucheniya, chto takzhe yavlyaetsya harakternym priznakom akkreciruyushei neitronnoi zvezdy, obladayushei tverdoi poverhnost'yu. Poskol'ku chernaya dyra ne obladaet tverdoi poverhnost'yu, akkreciya veshestva na nee ne dolzhna privodit' k fenomenu rentgenovskogo barstera I tipa. Razumeetsya, otsutstvie etogo fenomena takzhe yavlyaetsya lish' neobhodimym kriteriem nalichiya chernoi dyry. Takim obrazom, my mozhem sformulirovat' vazhneishie priznaki akkreciruyushei chernoi dyry: eto moshnoe rentgenovskoe izluchenie, bol'shaya massa (bolee treh solnechnyh), otsutstvie fenomenov rentgenovskogo pul'sara ili rentgenovskogo barstera I tipa. Pri etom vopros o nadezhnom opredelenii massy relyativistskogo ob'ekta v rentgenovskoi dvoinoi sisteme yavlyaetsya reshayushim pri identifikacii ego s chernoi dyroi.... Ya Vam prosto pokazyvayu proiivorechie u Vas i Vashei ssylke, po otnosheniyu k napisannomu v Vikipedii o izluchenii iz Chernoi Dyry. Uvazhaemyi Leitenant Nemo Chtoby proishodil razbros chastic rentgenovskogo izlucheniya dlya etogo nado ili yadernoe gorenie zvezd, chto k chernoi dyre ne primenimo, ili razgon materii s posleduyushim udarom razognannoi chasticy o poverhnost' kak eto proishodit v rentgen apparate. ....Material iz Vikipedii Rentgenovskaya trubka Rentgenovskie luchi voznikayut pri sil'nom uskorenii zaryazhennyh chastic (tormoznoe izluchenie), libo pri vysokoenergeticheskih perehodah v elektronnyh obolochkah atomov ili molekul. Oba effekta ispol'zuyutsya v rentgenovskih trubkah. Osnovnymi konstruktivnymi elementami takih trubok yavlyayutsya metallicheskie katod i anod (ranee nazyvavshiisya takzhe antikatodom). V rentgenovskih trubkah elektrony, ispushennye katodom, uskoryayutsya pod deistviem raznosti elektricheskih potencialov mezhdu anodom i katodom (pri etom rentgenovskie luchi ne ispuskayutsya, tak kak uskorenie slishkom malo) i udaryayutsya ob anod, gde proishodit ih rezkoe tormozhenie. ..... Iz chego vytekaet sleduyushee chto dlya vozniknoveniya izlucheniya radioaktivnyh chastic - neobhodim udar materii na skorosti odnoi desyatoi i bolee skorosti sveta. Iz chego sleduet nevozmozhnoe uslovie dlya izlucheniya materii pri padenii v chernuyu dyru - tak kak dolzhna byt' poverhnost' dlya udara. A poverhnosti to i net, veshestvo bez udara uhodit za gorizont sobytii, sledovatel'no i ne mozhet chernaya dyra izluchat' radioaktivnye chasticy. A.M.Cherepashyuk v dannom sluchai ne prav. kosmogon ...Schitaetsya, chto pri padenii na ChD veshestvo razgonyaetsya do skorostei, blizkih k s. V takom sluchae treniya bolee chem dostatochno dlya izlucheniya vysokih energii. ... Ya ne mogu ponyat' pochemu rassmatrivaetsya otdel'no vzyataya chast' i ne argumentiruetsya a postuliruetsya. U Vas - postulat. Vy voz'mite naprimer shar razmerom v kilometr v diametre, i bros'te ego v Chernuyu Dyru. Nu i razognali Vy chto ugodno v pustote, - eshe raz povtoryayu - v pustote proishodit padenie v chernuyu dyru - kakoe mozhet byt' trenie - prosto ne ob chto teret'sya. Voz'mite naprimer zvezdu, ei tozhe ne ob chto teret'sya kogda vokrug pustota, letit padaet i ugasaet, tem bolee chto mne lichno uvazhaemyi Dmitrii Mamontov raschety privodil chto zvezda na odnoi desyatoi ili odnoi tretei skorosti sveta, mozhet prekrasno letat' na orbite vokrug Chernoi Dyry, i s nei vse normal'no. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ,,,Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e. iz Ch.d. nichto ne mozhet vyletet' - ni izluchenie, ni chasticy, ibo v prirode nichto ne mozhet dvigat'sya so skorost'yu, bol'shei skorosti sveta. Granicu oblasti, za k-ruyu ne vyhodit svet, naz. gorizontom Ch.d.,,, Eto bazovoe opredelenie, dazhe esli predpolozhit' chto v chernuyu dyru padayut zvezdy, pri etom izluchayut, i chto v centre galaktiki v chernyh dyrah massa bol'she chem massa vseh zvezd v etoi galaktike, a s momenta bol'shogo vzryva togda mozhno poschitat' skol'ko milliardov zvezd v dyru v centre galaktiki upalo. Tol'ko vot ne shoditsya s nablyudeniyami - zvezdy ne ischezayut v chernyh dyrah - etogo nikto ne nablyudal, - ne nablyudali i to kak zvezda prohodit cherez gorizont sobytii k chernoi dyre. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov ...Ishodya iz klassiki, na kotoruyu Vy opiraetes', ChD dlya zemlyanina dolzhny svetit' kak kvazary.... Vashe - Oni voobshe-to aktivno svetyat v rentgene (za schet akkrecii). Tochnee, razumeetsya, ne oni sami, a akkreciruyushee veshestvo. ChD tak i obnaruzhivayut. Moe - u menya vopros - esli v rentgen diapazone izluchayut nizhe privedennye neitronnye zvezdy - kotorye ...V sluchae, kogda peretekanie veshestva prodolzhaetsya i posle obrazovaniya N. z., ee massa mozhet so vremenem znachitel'no uvelichit'sya. Pri ${mathfrak M}_{N.z.}>{mathfrak M}_{maks}$ N. z. poteryaet ustoichivost' i v rezul'tate relyativistskogo gravitacionnogo kollapsa prevratitsya v chernuyu dyru. ... To kak otlichit' neitronnuyu zvezdu ot chernoi dyry? http://www.astronet.ru/db/msg/1188472 Neitronnye zvezdy - gidrostaticheski ravnovesnye zvezdy, veshestvo k-ryh sostoit v osnovnom iz neitronov. Sushestvovanie N. z. bylo predskazano v 30-h gg. 20 v.,vskore posle otkrytiya neitrona. Odnako tol'ko v 1967 g. oni byli obnaruzheny v vide impul'snyh istochnikov radioizlucheniya - pul'sarov. Zatem bylo ustanovleno, chto N. z. proyavlyayut sebya takzhe kak rentgenovskie pul'sary (1971 g.) i vspyshechnye istochniki rentg. izlucheniya - barstery (1975 g.). Ne isklyucheno, chto na odnoi iz stadii sushestvovaniya N. z. yavl. istochnikami gamma-vspleskov. K 1984 g. otkryto ok. 400 N. z., iz nih ok. 20 v vide rentg. pul'sarov, ok. 40 v vide barsterov, a ostal'nye v vide obychnyh radiopul'sarov. Druguyu vozmozhnost' poyavleniya N. z. predstavlyaet evolyuciya belyh karlikov v tesnyh dvoinyh zvezdnyh sistemah. Peretekanie veshestva so zvezdy-kompan'ona na belyi karlik postepenno uvelichivaet ego massu, i, kogda ona dostigaet ${mathfrak M}_Ch$, belyi karlik prevrashaetsya v N. z. V etom sluchae ${mathfrak M}_{N.z.}{mathfrak M}_{maks}$ N. z. poteryaet ustoichivost' i v rezul'tate relyativistskogo gravitacionnogo kollapsa prevratitsya v chernuyu dyru. http://www.astronet.ru/db/msg/1188644 Rentgenovskie pul'sary - istochniki peremennogo periodicheskogo rentg. izlucheniya, predstavlyayushie soboi vrashayushiesya neitronnye zvezdy s sil'nym magn. polem, izluchayushie za schet akkrecii (padeniya veshestva na ih poverhnost'). Magn. polya na poverhnosti R.p. ~ 1011-1014 Gs. Svetimosti bol'shinstva R.p. ot 1035-1039 erg/s. Periody sledovaniya impul'sov P ot 0,7 s do nesk. tysyach s. R.p. vhodyat v tesnye dvoinye zvezdnye sistemy, vtorym komponentom k-ryh yavl. normal'naya (nevyrozhdennaya) zvezda, postavlyayushaya veshestvo, neobhodimoe dlya akkrecii i norm. funkcionirovaniya R.p. Esli vtoroi komponent nahoditsya na stadii evolyucii, kogda skorost' poteri massy (etim komponentom) mala (sm. Evolyuciya tesnyh dvoinyh zvezd), neitronnaya zvezda ne proyavlyaet sebya kak R.p. Rentg. pul'sary vstrechayutsya kak v massivnyh molodyh dvoinyh zvezdyh sistemah, otnosyashihsya k naseleniyu I Galaktiki i lezhashih v ee ploskosti, tak i v malomassivnyh dvoinyh sistemah, otnosyashihsya k naseleniyu II i prinadlezhashih k sferich. sostavlyayushei Galaktiki. R.p. otkryty takzhe v Magellanovyh Oblakah. Vsego otkryto ok. 20 R.p. Na nachal'nom etape issledovanii otkryvaemym rentg. ob'ektam prisvaivalis' naimenovaniya po sozvezdiyam, v k-ryh oni nahodyatsya. Napr., Gerkules X-1 oznachaet pervyi po rentg. yarkosti ob'ekt v sozvezdii Gerkulesa, Kentavr H-3 - tretii po yarkosti v sozvezdii Kentavra. R.p. v Malom Magellanovom Oblake oboznachaetsya kak SMC X-1, v Bol'shom Magellanovom Oblake - LMC X-4. Obnaruzhenie so sputnikov bol'shogo chisla rentg. istochnikov potrebovalo dr. sistemy oboznachenii. Uskorenie i zamedlenie vrasheniya neitronnyh zvezd. V otlichie ot radiopul'sarov (nek-rye iz k-ryh, v chastnosti pul'sary v Krabe i Parusah, izluchayut i v rentg. diapazone, sm. Pul'sary), izluchayushih za schet energii vrasheniya zamagnichennoi neitronnoi zvezdy i uvelichivashih svoi period so vremenem, R.p., izluchayushie za schet akkrecii, uskoryayut svoe vrashenie. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Spasibo za otvet. Esli ya pravil'no ponyal, to istochnik nepreryvnogo rentgenovskogo izlucheniya so stabil'noi intensivnost'yu - nazyvaetsya Chernoi Dyroi . Esli rentgenovskoe izluchenie menyaet intensivnost' to eto ili neitronnaya zvezda ili rentgenovskii pul'sar. Zdes' avtor chernyh dyr - sem' pyatnic na nedelyu, sperva govoril vot tak - ...Chernaya dyrá oblast' v prostranstve-vremeni, gravitacionnoe prityazhenie kotoroi nastol'ko veliko, chto pokinut' ee ne mogut dazhe ob'ekty, dvizhushiesya so skorost'yu sveta (v tom chisle i kvanty samogo sveta).... Potom ego ozarilo v 1975 i on odaril chernye dyry i vseh astrofizikom izlucheniem ot chernyh dyr. ---...Izluchénie Hókinga ...--- ......Material iz Vikipedii Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi. Predskazan teoreticheski Stivenom Hokingom v 1974 godu.[1] Rabote Hokinga predshestvoval ego vizit v Moskvu v 1973 godu, gde on vstrechalsya s sovetskimi uchenymi Yakovom Zel'dovichem i Alekseem Starobinskim. Oni prodemonstrirovali Hokingu, chto v sootvetstvii s principom neopredelennosti kvantovoi mehaniki vrashayushiesya chernye dyry dolzhny porozhdat' i izluchat' chasticy.[2] Isparenie chernoi dyry kvantovyi process. Delo v tom, chto ponyatie o chernoi dyre kak ob'ekte, kotoryi nichego ne izluchaet, a mozhet lish' pogloshat' materiyu, spravedlivo do teh por, poka ne uchityvayutsya kvantovye effekty. V kvantovoi zhe mehanike, blagodarya tunnelirovaniyu, poyavlyaetsya vozmozhnost' preodolevat' potencial'nye bar'ery, nepreodolimye dlya nekvantovoi sistemy. Utverzhdenie, chto konechnoe sostoyanie chernoi dyry stacionarno, pravil'no lish' v ramkah obychnoi, ne kvantovoi teorii tyagoteniya. Kvantovye effekty vedut k tomu, chto na samom dele chernaya dyra dolzhna nepreryvno izluchat', teryaya pri etom svoyu energiyu..... Itogo ...Izluchénie Hókinga process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... A gospodin A.M.ChEREPAShUK, v Vashei ssylke, ya tak ponyal reshil - zachem dobru propadat' - pust' izluchenie ( Izluchénie Hókinga) iz chernoi dyry budet eshe i preimushestvenno iz rentgenovskih chastic. Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov Moe - A vot zdes' ya Vam mogu predlozhit' sdelat' u kazhdoi stat'i schetchik, - ponyal -ne ponyal, Vashe - Dlya bazovogo ponimaniya nuzhno umet' chitat' i imet' nekotoruyu podgotovku v ramkah hotya by shkoly. U Vas takaya podgotovka, sudya po vsemu, hromaet na obe nogi, poetomu Vy ne ponimaete bol'shinstvo statei. Dlya utochnyayushih voprosov est' kommentarii, dlya bazovoi podgotovki - shkola i uchebniki. - Vy dumaete chto vse uchennye pishut pravil'nye stat'i, i nikto stat'i ne vysasyvaet iz pal'ca a potom ne rzhet nad chitatelyami, a Vash sait chtoby chitat' - to nado byt' doktorom nauk, i v tozhe samoe vremya Vy lichno ne mozhete otvetit' pryamo na pryamye voprosy, po etoi stat'e. Vy menya v principe zaintrigovali, ya podumayu chtoby takoi puzyr' vysosat' iz pal'ca v ramkah paradigmy, chtoby vse vokrug azh zaaplodirovali za isklyuchitel'no vysokohudozhestvennyi idiotizm v ramkah breda sivoi kobyly. Moe-Ne rasskazhete Vashe otnoshenie k vyskazyvaniyu, - Esli opyt ne sovpadaet s teoriei to tem huzhe dlya opyta? Napomnyu - Moe - So vtorogo Vashego otveta ya ponyal - chto u Vas est' metody dokazatel'stv kotorye pozvolyayut opredelit' kakimi byli v pervye momenty bol'shogo vzryva zvezdy, chernye dyry , temperatura i drugie razlichnye svoistva prostranstva i svoistva razlichnyh fizicheskih ob'ektov. Vashe - Ne u menya. U astronomov, astrofizikov i kosmologov. Moe- Esli mne ne mozhet opponent srazu vnyatno izlozhit' otvet na moi prostoi vopros po obsuzhdaemoi stat'e, to ya ne obyazan verit' napisannomu, a skoree naoborot - vynuzhden zasomnevat'sya. Po povodu gromkih familii v astrofizike - to esli Vy proanaliziruete ih biografiyu i trudovye zaslugi i proanaliziruete ih prichastnost' k astrofizike, to oni vse v astrofizike - diletanty, kotorye idei vbrasyvali v astrofiziku ot sluchaya k sluchayu, i ser'ezno ei ni kto ne zanimalsya. Po etomu vsya astrofizika i sostoit iz razroznennyh idei, - ozaryalok, kotorye posledovateli pytayutsya sostykovyvat' mezhdu soboi po prichine poyavleniya novoi izmeritel'noi tehniki. A astrofiziku u menya hobbi let 7, tak chto ya prochital stol'ko statei raznyh, chto mogu delat' vyvody chto vysoska iz pal'ca, a chto i super gramotno napisano . Samoe smeshnoe chto super stat'i absolyutno neizvestny. http://crydee.sai.msu.ru/Universe_and_us/4num/v4pap26.htm -Ochen' horoshaya stat'ya. http://www.anomaliy.ru/discovery/482 "Sverhnovye tipa I a, kak polagayut, formiruyutsya posle vzryvov belyh karlikov, sverhplotnyh mertvyh zvezd razmerom s nashu Zemlyu, kotorye kogda-to byli yadrom solncepodobnogo svetila, i ch'ya vneshnyaya obolochka rastvorilas' v kosmose. Odna iz osobennostei etogo tipa otsutstvie vodoroda, i eto nesmotrya na to, chto vodorod yavlyaetsya samym rasprostranennym himicheskim elementom." Vot eta stat'ya - v principe dolzhna byla perevernut' vsyu astrofiziku, po toi prichine chto net vodoroda vnutri zvezdy. A u tekushei paradigmy vodorod vygoraet. I astrofiziki vnyatno otvetit' ne mogut prichinu po kotoroi samyi legkii vodorod - preodolevaet gravitaciyu stanovitsya tyazhelee vseh metallov i letit v yadro zvezdy pouchastvovat' v yadernoi reakcii. I V to chto samyi legkii vodorod preodolevaet letit vnutr' zvezdy -ya ne veryu, hot' v millione knizhek eto budet napisano, i tysyache uchebnikov. Tak kak napisannoe ne podtverzhdeno fizicheskimi svoistvami a protivorechit im.

A.P. Vasi · 27.07.2012 21:44

Vot kak byvaet nebol'shoe vyskazyvanie a kak
nagnulo vseh relyativistov.

---

Re: Novoe otkrytie v teorii prostranstva-vremeni, zakryvayushee STO
Otvet #48 - Segodnya :: 18:55:38

Patrice pisal(a) Segodnya :: 10:25:25:

Eto k komu obrasheno?

Eto v pustoe prostranstvo Puankare. Dazhe eha ne dozhdesh'sya.
---

Dlya teh kto ne ponyal kak sil'no nagnuli relyativistov s bol'shim
vzryvom.
Chto sobstvenno v - \pustote\ - \postoyanno\ - \ otrazhaet\- \reliktovoe izluchenie\,
- eto samyi zhestokii i besposhadnyi udar po teorii bol'shogo vzryva.

A.P. Vasi · 28.07.2012 13:25

V.A.Aksenova

\\\No k teorii bol'shogo vzryva privodit prosteishee lineinoe uravnenie dvizheniya.\\\

Nu chto zametili chto ves' fundament iz zdaniya astrofiziki
ne imeet fizicheskogo smysla,
i ono valitsya po polnoi, a zdanie to zapolneno relyativistami.

Ya v principe udivlen kak tak poluchilos' chto trud tysyach uchennyh
na protyazhenii sta let okazalsya bessmyslennym i bespoleznym.
Ne ponyatno pochemu oni rogom uperlis' v neskol'ko napravlenii,
i ne menyali modeli kazhdye dvadcat' - tridcat' let.
Da i osobogo truda ne sostavilo chtoby
obosnovat' nelogichnost' fizicheskogo smysla u modelei,
tak skazat' porvat' vse knizhki po astrofizike v kloch'ya, kak mavpa gazetu.

Chernaya dyra

Re: interpretaciya kosmologicheskogo krasnogo smesheniya

Re: interpretaciya kosmologicheskogo krasnogo smesheniya

Zvezdnaya evolyuciya

Re: Kakuyu massu imelo Solnce v moment svoego rozhdeniya? I chto bylo dal'she?