| Avtor | Soobshenie | 
| I. D. Novikov,  "Fizika Kosmosa", 1986 
 | 
| Chernaya dyra | 26.03.2003 19:16 |  | 
 |  | 1. Vvedenie    
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya    
chernoi dyry    
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya    
chernoi dyry    
4. Fizicheskie processy    
v pole tyagoteniya chernoi dyry    
    
    
1. Vvedenie    
    
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto    
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya    
skorost')     
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla  by prevyshat' skorost' sveta, t.e. >> Prochitat' stat'yu
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 1.02.2014 0:45 |  | 
 |  | - O, ya smotryu uzhe vzroslye zadachi nachinayut odolevat'. A ya kak vsegda uzhe reshil dannuyu
 zadachu, - u menya uvelichenie ili umen'shenie
 energii v materii reshaetsya  
raskrutkoi dvuh
 protivo-turbin vnutri atoma.
 
 Interesno posmotret' kak budut reshat', dumayu
 chto teploemkost' ne smogut reshit' v principe,
 - po prichine  
togo chto eto potyanet za soboi neobhodimost'
 opisat' i drugie effekty, a dlya etogo nado imet'
 ob'yasnenie i modelirovanie hotya-by elektrotoka i magnitnogo
 polya,  
u menya uzhe eto reshaet i atom i efir vo vzaimodeistvii.
 
 S drugoi tochki zreniya esli zadacha est', to veroyatnost' togo
 chto smogut reshit' uzhe est'.
 
 ----------------------------------------------------------------------------
 
 
 
  
77pp pisal(a) 30.01.14 :: 18:51:46: Re: Relyativistskoe i nerelyativistskoe (klassicheskoe) ob'yasneniya raboty kollaidera. Otvet #180 - Vchera :: 00:22:10
 
 \\\Vy hot' znaete, chto takoe teplorod? Nahvatalis' terminov neponyatno gde, i vydaete tut.\\\ 
 \\\A Vy mne dokazhite, chto "foton"  
ne est' "teplorod" - ne nekii samostoyatel'no letayushii kusochek energii!
 Citata: (ryadom so slovom "teplorod" stavlyu "foton", a mozhno postavit'  
i "glyuon" i "bozon")
 Pritok teploroda (
 fotona) v telo dolzhen vyzyvat' ego nagrev,  
ubyl'  ohlazhdenie. Kolichestvo teploroda ( fotona) vo vseh teplovyh processah dolzhno ostavat'sya neizmennym.  \\\ 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 2.02.2014 13:09 |  | 
 |  |  
Za chto Dzhonu Shvarcu iMaiklu Grinu dali mil'nerovskuyu premiyu 
--------------------------------------------------------------------------------------- Prochital i  
vspomnil fil'm fantasticheskii,  no chto-to mne podskazyvaet chto v fizike i kosmologii  etot fil'm fantastichnost' svoyu utratil davno. -----------------------------------------------------Idiokratiya / Idiocracy 
 God vypuska: 2006 Strana: SShA
 Zhanr: fantastika, komediya, priklyucheniya
 Prodolzhitel'nost': 01:24:08
 Perevod: Professional'nyi (dvuhgolosyi)
 ...
 Failov: 2, summarnyi razmer:  
1,572,137,893 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 3.02.2014 22:27 |  | 
 |  |  
 
     
 
 Soobshenii: 920Reiting: +32/-2Za zaborom krugozora - udivitel'noe... 
 
  
 
 
 
 
 Otvet #3 : Segodnya v 14:03:42   
\\\Chego ne poimut "oprovergateli", kak to, chto STO, OTO i kvantovaya mehanika sozdany dlya prakticheskih celei,  
rezul'tatami kotoryh my postoyanno pol'zuemsya. I lyuboi kritik dolzhen predlozhit' libo bolee prostoi matematicheskii apparat, libo bOl'shuyu tochnost' rezul'tatov,  
chem STO ili OTO. vladimir fizik, poprobuite na osnove svoih vykladok rasschitat'... nu, ne kollaider, a hotya by sinhrofazotron .\\\ --------------------------------------------------------------------- Chto-to mne podskazyvaet, - chto pervye uskoriteli rasschityvali ne relyativisty  a storonniki efira. -------------------------------------------------------- http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/a16.htm  Dlya togo chtoby issledovat' svoistva materii na rasstoyaniyah  
men'she chem 10-12 sm. neobhodimo imet' puchki uskorennyh chastic,  
energiya kotoryh prevyshaet desyatki MeV. Rozhdenie novyh chastic proishodit v  
rezul'tate preobrazovaniya kineticheskoi energii naletayushei chasticy v rezul'tate  
vzaimodeistviya s drugoi chasticei. Chem bol'she massa chasticy, kotoruyu neobhodimo  
poluchit' v stolknovenii, tem bol'she dolzhna byt' energiya stalkivayushihsya chastic.Sozdanie pervyh uskoritelei Dzh.Kokroftom i E.Uoltonom,  
R.Van-de-Grafom, 
E.Lourensom v 1931-32 gg.  
otkrylo novuyu eru v yadernoi fizike. Eksperimentatory poluchili v svoe  
rasporyazhenie udobnye instrumenty, na kotoryh mozhno bylo poluchat' puchki  
uskorennyh zaryazhennyh chastic s energiei ot neskol'kih desyatkov keV do desyatkov  
MeV. Sovremennye uskoriteli pozvolyayut uskoryat' chasticy do energii neskol'kih TeV.
 V uskoritelyah uvelichenie energii zaryazhennyh chastic proishodit  
pod deistviem elektricheskogo polya, napravlennogo vdol' impul'sa chasticy.
 V uskoritelyah pryamogo deistviya (uskoritel' Van-de-Graafa)  
zaryazhennaya chastica imeyushaya zaryad Ze uskoryaetsya v postoyannom elektromagnitnom  
pole, priobretaya kineticheskuyu energiyu T sootvetstvuyushuyu vysokomu napryazheniyu V  
sozdavaemomu istochnikom.
 T = ZeV. V takih uskoritelyah chasticy mogut priobretat' energiyu do ~10 MeV. Ih  
sushestvennym preimushestvom yavlyaetsya nepreryvnost', vysokaya intensivnost' i  
vysokaya stabil'nost' po energii uskorennogo puchka (~0.01%) . Tok puchka na uskoritelyah Van-de-Graafa mozhet dostigat'  
neskol'kih milliamper. V ciklotrone chasticy uskoryayutsya peremennym  
elektromagnitnym polem postoyannoi chastoty. Chasticy uskoryayutsya ot nulevyh energii  
do maksimal'nyh, dvigayas' po raskruchivayusheisya spirali uvelichivayushegosya radiusa R,  
v postoyannom magnitnom pole B.
 R = cp/300ZB. gde cp - impul's chasticy, umnozhennyi na skorost' sveta, izmeryaetsya v MeV, B -  
indukciya magnitnogo polya, izmeryaetsya v Teslah, R - izmeryaetsya v metrah. Obychno  
ciklotrony ispol'zuyutsya dlya uskoreniya protonov i ionov. Predel'naya energiya dlya  
protonov v ciklotronah sostavlyaet ~20 MeV pri pole V~2Tesla i chastote  
uskoryayushego polya 30 MGc.Pervyi betatron dlya uskoreniya elektronov byl postroen v  
1940g. D. Kerstom. Betatron - eto  
indukcionnyi uskoritel', v kotorom elektrony uderzhivayutsya na ravnovesnoi  
krugovoi orbite rastushim sinhronno s uvelicheniem energii magnitnym polem.  
Uskorenie proishodit za schet vihrevogo elektricheskogo polya sozdavaemogo  
peremennym magnitnym potokom vnutri ravnovesnoi orbity. V betatronah energiya  
uskorennyh elektronov mozhet dostigat' sotni MeV. Dal'neishii rost energii  
elektronov ogranichivaetsya elektromagnitnym izlucheniem. Naibol'shee  
rasprostranenie poluchili betatrony na energiyu 20 - 50 MeV.
  Elektrony vysokih energii poluchayut v uskoritelyah dvuh  
tipov  
 
 -elektronnyh sinhrotronah.-elektronnyh lineinyh uskoritelyah. 
 
 V 1944-45 godah V.Veksler  
i nezavisimo ot nego E.Makmillan  
otkryli princip avtofazirovki, chto privelo k poyavleniyu novyh tipov uskoritelei -  
sinhrotronov. \\\ |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 18.02.2014 0:19 |  | 
 |  |  
 
     
 
 Soobshenii: 15 817Reiting: +212/-57 
 
  
   Otvet #280 : Vchera v 22:39:56  \\\Otkuda takaya logika? Nikto ne svyazyvaet reshenie paradoksa s konechnost'yu  
Vselennoi.   Vselennaya prosto konechna, no po-vidimomu, ogromnogo  
slabopredstavimogo razmera..  A paradoks reshen okonchatel'no let 50 nazad drugim ob'yasneniem. Ono izlozheno azh v otvete#13. Posle 
 nego idet prosto pustoi govor lyudei, libo ne ponimayushih sut' paradoksa  
po geometrii i fizike, libo lyudei, zhelayushih chto-nibud' pooprovergat' na 
 rovnom meste i pustymi vozrazheniyami.  Obosnovanii lyubyh vozrazhenii poka ne nablyudaetsya.\\\ ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Mne prosto ochen' priyatno takoe chitat'. Mozhno mnogogo ne zamechat' i ne ponimat', i samoe smeshnoe  chto vozrazhenii uzhe ne budet - oni uzhe byli. I  
vozrazhayushih nazvali al'tami i poslali al'tov s etogo foruma v peshee eroticheskoe puteshestvie. I al'ty uzhe vtoroi raz ne pridut povtorno razduplyat' . Vozrazhat'  
al'ty uzhe ne budut, a budut tol'ko smotret'  spokoino i razmyshlyat', - kogda relyativisty poimut  chto oni uzhe dazhe ne smeshnye, s ih teoriyami,  v kotoryh chem neadekvatnei  
teoriya tem ona u nih schitaetsya luchshe. |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 8.03.2014 10:50 |  | 
 |  |  
 
     
 
 Soobshenii: 2 104Reiting: +80/-3Rock-AstroDiver 
 
  
 
 
Vchera posetil Maluyu tribunu  
uchenogo, vystupal Dmitrii Vibe. Kak vsegda, ochen' interesnyi rasskaz ob  
obrazovanii zvezd i planetnyh sistem, poslednie dannye, krasivye foto.  
Spasibo bol'shoe! Posle lekcii sostoyalsya razgovor s odnoi iz  
sotrudnic MP, v kotorom ona povedala o tom, chto rukovodstvo MP ochen'  
obespokoeno sil'nym padeniem poseshaemosti lekcii, osobenno v Bol'shom  
zvezdnom zale. (Na predydushei lekcii pro Radioastron bylo zapolneno  
men'she poloviny zala, esli ne tret' - ya tam byl) Esli tak poidet i 
 dal'she, to lektorii Bol'shogo zala budut vynuzhdeny sokratit' do  
neskol'kih "hitovyh" lekcii v god (Surdin, Zasov, Shustov i eshe  
nekotorye, na kotoryh hodit narod). Nevygodno sobirat' polupustye zaly  
ezhemesyachno.   Nado ispravlyat' polozhenie! -------------------------------------------------------------------------------------------  
 
     
 
 Soobshenii: 1 944Reiting: +98/-15cherez noty k zvezdam! 
 
  
 
 
 Otvet #3353 : 06.03.2014 [11:50:56]   
Nado ispravlyat' polozhenie! Da, ne stoilo portit' otnosheniya so svoimi partnerami. ---------------------------------------------------------------------------------------  
 
ASTRONOMY.RU     
 
 Soobshenii: 12 487Reiting: +419/-38Pust' cvetut sto cvetov! Krome sornyakov... 
 
  
 
 
 Otvet #3354 : Segodnya v 00:55:15   
Nado ispravlyat' polozhenie!Da, ne stoilo portit' otnosheniya so svoimi partnerami. 
 A nemnogo pobol'she informacii mozhno, hotya by namekom?...    
 
------------------------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------------------------------------ http://lenta.ru/conf/kuvakin/  
Eduard-2 
[24.04 03:11] 
Uvazhaemyi Valerii Aleksandrovich, ya est' li v vashem (RAN) arsenale  
standartnaya metodika otdeleniya "pshenicy ot plevel", t.e. nauchnyh  
otkrytii i dostizhenii ot okolonauchnyh yavlenii, k nauke otnosheniya ne  
imeyushih? Esli takaya metodika sushestvuet, to kakie priznaki srazu  
ukazyvayut na to, chto pered nami ocherednoi graf Kaliostro? Uvazhaemyi Igor'!  
V praktike ocenki lzhenauki est' dva puti. Pervyi  etot special'naya  
svobodnaya i nezavisimaya nauchnaya ekspertiza. No ona vozmozhna tol'ko v tom 
 sluchae, esli v zayavlennoi idee est' predmet issledovaniya. Esli zhe ee ni 
 podtverdit', ni oprovergnut' nevozmozhno, to takie idei ne  
rassmatrivayutsya v kachestve nauchnyh. V etoi svyazi upominayut i o principe  
"bremeni dokazatel'stva", to est' obyazannost' dokazyvat' istinnost' ili  
nauchnost' utverzhdeniya lezhit na toi storone, kotoraya i vydvigaet eto  
utverzhdenie. Vmeste s tem sushestvuyut nekotorye obshie i predvaritel'nye  
priznaki, nalichie kotoryh dolzhno stavit' pod ser'eznoe somnenie  
nauchnost' zayavleniya (teorii, otkrytiya i tak dalee). Eto tak nazyvaemye  
priznaki prima facae (to est' "s pervogo vzglyada"). K nim, v chastnosti,  
otnosyatsya: (1) otsutstvie u zayavitelya sootvetstvuyushego bazovogo  
obrazovaniya ili professional'noi podgotovki; (2) apellyaciya k shirokoi  
presse ili k televideniyu, a ne k nauchnomu soobshestvu; (3)  otsutstvie  
publikacii v ser'eznyh, recenziruemyh periodicheskih izdaniyah; (4)  
ispol'zovanie v tekstah ponyatii, oznachayushih fenomeny, ne fiksiruemye  
naukoi (tonkie polya, torsionnye polya, bioinformacionnye polya, energiya  
aury i tak dalee); (5) pretenziya na "revolyucionnyi" perevorot v nauke i  
tehnologiyah (lzheuchenye na melochatsya, oni obychno obeshayut nastoyashie  
chudesa, kotorye pochemu-to ne vyzyvayut u nauchnogo soobshestva nikakih  
emocii); (6) obeshanie bystryh i basnoslovnyh medicinskih, ekonomicheskih, 
 finansovyh, ekologicheskih i inyh effektov.  -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Sobstvenno s moei tochki zreniya tekushaya paradigma sovsem obnaglela  
tem chto trebuet priemstvennosti predydushim rabotam.  A esli u menya naprimer absolyutno vse ne sootvetstvuet  tekushei paradigme i kosmologii v chastnosti. Tak menya vezde  pri referirovanii moih rabot budut posylat' v peshee  eroticheskoe puteshestvie i ob'yavyat menya lzheuchenym i al'tom. 
 Hotya lichno ya schitayu, chto esli smotret' kak oni muchat vola i  
dumayut  chto zanimayutsya naukoi, 
to ya operezhayu vsyu kosmologiyu vmeste vzyatuyu na 500-1000 let.
 A chem zhe zanimaetsya vsya kosmologiya, chto tak tupit,  smeshno skazat',  
moi estestvenno opponenty ne ostalis' bez moego, ochen' tshatel'nogo 
 issledovaniya 
ih rabot. Tot zhe Vibe  ne pridumal samostoyatel'no azh  nichego voobshe, zanimaetsya 
pereskazami  i professor. A est' eshe takie 
 kosmologi, kotorye zanimayutsya 
interpretaciyami avtorskih variantov, 
 v stile mol avtor chernyh dyr l'oh  a ya 
vot takoi umnyi, luchshe avtora 
 chernyh dyr znayu, - kakie dolzhny byt' chernye dyry. 
 
 I estestvenno est' predel u slushatelei, kogda oni uzhe ne 
hotyat  verit' vo vsyakie skazki, prepodnosimye kak istina v 
poslednei instancii.  I yasnyi kon' oni uzhe ne budut hodit' na lekcii, v osnovnoi 
suti kotoryh 
 za poslednie 65 let, uzhe nichego ne menyaetsya. I estestvenno esli opublikovat' moyu stat'yu, naprimer, 
kotoraya protivorechit  vsei tekushei paradigme i namnogo luchshe i proshe ob'yasnyaet 
vsyu fiziku  zvezd  i galaktik, yasnyi kon' 
srazu u chitatelya poyavitsya vopros. - A chem zanimalas' kosmologiya poslednie 100 let? 
 
   |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 22.03.2014 11:52 |  | 
 |  | ------------------------------------------ 
  
 
Moderator     
 
 Soobshenii: 14 513Reiting: +389/-49Deti lyubyat buterbrod s margarinom! 
 
  
-------------------------------------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 
 Otvet #19 : Segodnya v 07:21:01   
\\\Avtor 
 izvestnyi, no zdes' obsuzhdaetsya konkretnoe predlozhenie ne etogo avtora. 
 Proshu ogranichit'sya obsuzhdeniem predlozheniya, opublikovannogo v pervom  
soobshenii. Soobsheniya, ne otnosyashiesya k etomu predlozheniyu, budut  
udalyat'sya.\\\\\\ 
 Po vsemu forumu obsuzhdeniya idut v ramkah zagolovka temy, a ne ego  
pervogo predlozheniya. Ya izvinyayus', no poluchaetsya vy tut svoi lichnye  
"imperatorskie" poryadki ustanavlivaete? Est' pravilo - ne uklonyat'sya ot 
 temy, a net pervogo soobsheniya. "Eksperimenty" v nazvanii stoyat vo mnozhestvennom chisle. I neizbezhny ssylki i sravneniya ot drugih istochnikov.\\\
 
 \\\Prochitaite punkt 5.5 Pravil, s kotorymi Vy soglasilis' pri registracii.\\\ --------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 
 Ya uzh bylo rasperezhivalsya chto u menya poyavyatsya konkurenty
 relyativisty, u kotoryh massa svobodnogo vremeni, i u nih
 sobstvenno net drugogo vybora,  
kak pridumyvat' chto-to - ne relya-
 tivistskoe.
 
 Napomnyu pro relyativizm tem kto ne znaet  obychnaya ne fizichnaya
 teoriya, na zayavlennye fizicheskie svoistva  
v kotoroi otsutstvuyut,
 - kak fizicheskie pribory - izmeryayushie zayavlennye velichiny.
 Sploshnaya fantaziya nichem fizicheski ne obosnovannaya.
 
 Tak vot  ya sam  
kak raz pridumyvayu a tochnee obdumyvayu opyt
 treh sred vzaimodeistvuyushih drug s drugom, efir odin iz etih, sred.
 Ya uzhe dumal chto u menya uzhe konkurenty poyavilis',  
no moderator
 krassava,
 vot v dannom sluchai on luchshii,
 oblomal roga relyativistam,
 a komu ne oblomal roga, tomu votknul eti roga v grunt na tom i zaklinil
 burnuyu deyatel'nost' relyativistov kotorye reshili sostavit' mne
 konkurenciyu.
 
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 22.03.2014 18:17 |  | 
 |  | U Vibe estestvenno byvayut probleski osoznannogo razuma 
 no s moei tochki zreniya ego zatumanivaet ozhidanie halyavy. 
 ------------------------------------------------------------------------------------ http://elementy.ru/lib/430399
 \\\Ya by skazal tak: osnovy sovremennoi  
astronomicheskoi kartiny 
 Mira mogut okazat'sya nevernymi tol'ko celikom.  
Toest' my mozhem  oshibat'sya ne v otdel'nyh fragmentah, a vovsei fizike  
srazu.\\\ ------------------------------------------------------------------------------------- 
  
 
 Vibe dogadyvaetsya chto vsya tekushaya kosmologiya eto laino 
sobach'e,  pri etom on hochet chtoby kto-to ukazal na ego oshibki. Pri 
etom  ne hochet iskat' oshibki i ne priemlet ob'ektivnogo analiza,  po prichine togo chto ne tak davno ego chastichno razduplilo i 
on osoznal  chto vse teorii  laino sobach'e, ne stoit uzhe podderzhivat' 
eti teorii,  to-est' termin gospodstvuyushaya paradigma - al'ty pridumali. --------------------------------------------------------------------------------------------  
 
 
 
 
 Otvet #1020 : 08.03.2014 [10:46:29]   
\\\Nu tak teoriya bol'shogo Vzryva, kak by oficial'no podderzhivaetsya mnogimi uchenymi\\\\\\Pochemu bol'shoi vzryv proizoshel iz kroshechnogo sharika?\\\\\\Otkuda  
informaciya, chto "bol'shoi vzryv proizoshel iz kroshechnogo sharika"?\\\
 
 
 \\\V 
 nauke otsutstvuet ponyatie oficial'noi podderzhki teorii.  Poetomu ni odin uchenyi ne mozhet oficial'no podderzhat' kakuyu-libo teoriyu. Dalee,  
podskazhite, pozhaluista, gde imenno v teorii Bol'shogo Vzryva govoritsya  
pro kroshechnyi  sharik. Mne ran'she kazalos', chto tam vse neskol'ko slozhnee.\\\ -------------------------------------------------------------------------------------------------------  
 
 
 
 
 Otvet #1029 : 13.03.2014 [00:28:08]   
\\\Chto -- eto?\\\\\\Zametka. V zametke, po-vashemu, fantazii ili fakt?\\\ 
 \\\Chastichno 
 fantazii. Kak obychno, galaktiki nazvany starymi, no osnovanii dlya  
takogo utverzhdeniya ne privoditsya. V pare mest  napisano, chto etim  
galaktikam 12 mlrd. let -- tozhe bez osnovanii.\\\ ----------------------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Skazhu tol'ko o tom chto ya davno slil v kanalizaciyu istorii 
vsyu  kosmologiyu gospodstvuyushei paradigmy, tol'ko vot ya ob etom ne 
mogu  rasskazyvat' i hvastat'sya po bol'shomu kolichestvu prichin. Tak vot sidyat sebe u teleskopov kosmologi i uverenno dumayut 
chto  kto-to pridumaet i razreshit im pol'zovat'sya svoimi ideyami,  - ne ugadali, eto uzhe v proshlom.  Ne mozhesh' sam pridumat' svoi efir i obnaruzhit' ego svoim razumom   sosi darmovuyu sisyu relyativizma i sleduyushie 500-1000 let.  
 
 
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 2.04.2014 19:28 |  | 
 |  |  
 
 
 
 
    
 
 Soobshenii: 366Reiting: +4/-0specialist po postrelyativistskoi elektrodinamike 
 
  
 
 
 
 
 Otvet #1050 : 31.03.2014 [16:18:19]   
\\\Fakt ne byvaet v kosmologii. Fakt prosto est'.\\\
 \\\Da, no  
vy zhe vidite kak stroitsya TBV? Kak 
 tol'ko obnaruzhivayutsya novye nablyudatel'nye dannye, ne ukladyvayushiesya v  
predydushuyu model', tak tut zhe vydumyvaetsya novaya fantasticheskaya  
sushnost', o kotoroi ranee voobshe ne upominalos' (naprimer, inflantonnoe  
pole,temnaya energiya).  V etih usloviyah nikakih faktov, stavyashih pod somnenie TBV v principe byt' ne mozhet.  Odnako, 
 pod somnenie mozhet popast' OTO, kotoraya i sposobstvovala razvitiyu TBV i 
 v kotoruyu trudnee uzhe chto-to novoe zapihat'. Obeshali zapustit' proekt  
Advanced LIGO v 2014 godu, no chto-to poka ni sluhu ni duhu. Mezhdu tem  
est' vot takoe nablyudenie otsutstviya gravvoln http://arxiv.org/abs/0805.4758  Ego mozhno schitat'  
nauchnym faktom ili kak (vot zdes' interpretaciya etoi stat'i "zheltoi" pressoi http://www.membrana.ru/particle/12649   
) ?\\\  
 
 Poslednee redaktirovanie: 31.03.2014 [16:33:07] ot Rishi  
  
  
Zapisan 
  
 
 
 
 
    
 
 Soobshenii: 366Reiting: +4/-0specialist po postrelyativistskoi elektrodinamike 
 
  
 
 
 
 
 Otvet #1054 : Vchera v 18:44:38   
\\\Tema vskore budet zakryta vvidu ee polnoi besperspektivnosti.\\\
  \\\Vot, sovershenno - za. Topikstarter s nauchnoi tochki zreniya nepravil'no sformuliroval temu obsuzhdeniya. No vsem kosmologam nado pered nosom povesit'  
tablichku so slovami N'yutona: "Gipotez ne izmyshlyayu". V 
 fizike (esli kosmologiyu mozhno kak-to prichislit' k fizicheskoi nauke, a  
ne, naprimer, k nauchnoi fantastike), konechno, bez gipotez ne oboitis',  
no kogda fantaziyu pro to chto sluchilos' 13,7 mlrd. let tomu nazad,  
pytayutsya predstavit' obyvatelyu chut' li ne kak nauchnyi fakt, to eto uzhe  
perebor.  \\\  
   
  
Zapisan 
  
 
 
 
 
Moderator     
 
 Soobshenii: 14 544Reiting: +391/-49
 
 
  
 
 
 
 
 Otvet #1055 : Vchera v 20:44:30   
\\\kogda 
 fantaziyu pro to chto sluchilos' 13,7 mlrd. let tomu nazad, pytayutsya  
predstavit' obyvatelyu chut' li ne kak nauchnyi fakt, to eto uzhe perebor. \\\
 \\\Protivnikam 
 Bol'shogo Vzryva tol'ko i ostaetsya povtoryat' zaklinanie: "Eto fantaziya,  
eto fantaziya, eto fantaziya!.." No zaklinaniya v nashe vremya ne rabotayut! Ya 
 budu prosit' administratora foruma Harona srazu zhe banit' teh, kto  
somnevaetsya v Teorii Bol'shogo Vzryva.\\\  
   
  
Zapisan 
 
  
 
 
 
 
     
 
 Soobshenii: 2 797Reiting: +63/-0 
 
  
 
 
 
 
\\\ Otvet #1056 : Segodnya v 11:00:54   
Citata Nezvan: Po edinichnomu nablyudeniyu uzhe nauchilis' sobirat' statistiku?\\\ \\\V original'noi stat'e  
http://arxiv.org/abs/1309.2826  avtory pishut: Uchityvaya 
 obilie nelinziruyushih galaktik s emissionnymi liniyami, kazhetsya  
maloveroyatnym sushestvovanie dazhe odnoi sil'no linziruyushei galaktiki v  
obzore CANDELS-Sized. (Given the abundance of unlensed emission-line  
galaxies it was seemingly unlikely that even one strongly lensed version 
 exists within a CANDELS-sized survey).\\\ \\\T.e. issleduetsya nemalaya vyborka ob'ektov, i analiz vypolnyaetsya korrektno, v ramkah sushestvuyushih statisticheskih metodov.\\\  
 
    
 
 Soobshenii: 366Reiting: +4/-0specialist po postrelyativistskoi elektrodinamike 
 
  
 
 
 
 
 Otvet #1057 : Segodnya v 17:30:50   
\\\Protivnikam 
 Bol'shogo Vzryva tol'ko i ostaetsya povtoryat' zaklinanie: "Eto fantaziya,  
eto fantaziya, eto fantaziya!.." No zaklinaniya v nashe vremya ne rabotayut! Ya 
 budu prosit' administratora foruma Harona srazu zhe banit' teh, kto  
somnevaetsya v Teorii Bol'shogo Vzryva.\\\
 \\\Esli 
 protivniki TBV prosto treplyutsya, ne pytayas' obosnovat' svoyu tochku  
zreniya, to eto mozhno otnesti k nenauke. Esli protivniki TBV pytayutsya  
oformit' svoyu gipotezu v vide teorii (a dlya etogo nado obyazatel'no imet' 
 vozmozhno obmena mneniyami mezhdu uchenymi), to eto drugaya nauchnaya shkola i 
 popytka ispol'zovat' v etom sluchae administrativnyi resurs - nu eto my  
uzhe gde-to prohodili:  quod licet iovi non licet bovi\\\   
 ------------------------------------------------------------------------------------------------
 ------------------------------------------------------------------------------------------------
 ------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 Vse gorazdo proshe - kogda banyat al'tov - kotorye v sostoyanii  
pridumat' i
 obosnovat' izmeritel'nye metodiki opirayas' na fizicheskie svoistva - to taki
 da - adekvatnyh oproverzhenii uzhe ne budet.
 Po toi prichine chto ya naprimer  
ochen' vnimatel'no podoshel k dannomu voprosu,
 i ya bolee chem uveren chto zakryl svoim avtorstvom 75% vozmozhnyh oproverzhenii
 dannoi teme, i glupo dazhe ne ponimat'  
togo chto kolichestvo vozmozhnyh
 oproverzhenii - konechno. I esli kto-to vybral 75% samyh prostyh sluchaev,
 to eti 75% zakryty, - resheny - navechno al'tami, i ih uzhe  
ne pridumayut pervymi - relyativisty.
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  | 
| A.P. Vasi 
 | 
| Re: Chernaya dyra | 2.04.2014 19:34 |  | 
 |  | A s drugoi tochki zreniya - Fantasticheskaya situaciya - referiruemyi zhurnal opublikoval stat'yu
 oprovergayushuyu bol'shoi vzryv, oprovergayushuyu chernye dyry - v principe
 kto-to eto mozhet predstavit' kak real'nost' - vot to-to zhe.
 
 
 |  | 
| Naverh |  | 
|  |