Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy 		 

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x1740b60)
Re[2]: "Volshebnye" principy astronomii
11.08.2007 23:44 | Dmitrii Docenko

Spasibo!

> privoditsya sostav Solnca sovpadayushii s sostavom ego poverhnosti.

Konechno, poskol'ku eto eksperimental'no nablyudaemaya velichina. Vnutrennee stroenie izvestno iz modelei (sm. tu zhe rekomendovannuyu mnoi 3-yu lekciyu; tam dana model' Solnca vklyuchaya him. sostav po vertikali) i nablyudaemogo potoka solnechnyh neitrino, kotoroe soglasuetsya s etimi modelyami. Poetomu dopodlinno izvestno, chto v centre vodoroda men'she, chem na poverhnosti.

Spasibo za citaty. Ochevidno, lyudi, kotorye ispol'zuyut "princip odnorodnosti", sami poslednie 20-50 let raschetov ne delayut.

Povtoryu to, chto vy uzhe dolzhny byli uvidet' iz literatury i nashei diskussii: PREDPOLOZhENIE OB ODNORODNOSTI SOSTAVA ZVEZD DAVNO (50 let kak minimum) OTVERGNUTO KAK NEVERNOE.

> No dlya gromadnogo bol'shinstva Z. vpolne prigodny gomogennye modeli. Takie Z. naz. zvezdami glavnoi posledovatel'nosti, k nim otnositsya i nashe Solnce.

Eto otkrovenno nevernoe utverzhdenie (ya ne osparivayu vashu citatu; samo utverzhdenie neverno).

> S fizikoi plazmy teoretiki uzhe sadilis' v luzhu, kogda predskazannaya imi termoyadernaya reakciya v "tokomakah" ne poshla.

A vy v kurse togo, pochemu? Ya kak by nemnogo v kurse. Da, ne vse plazmennye nestabil'nosti izvestny i ponyaty. Da, besstolknovitel'nye udarnye volny v plazme tozhe ne do konca ponyaty. No stacionarnaya sistema bez vydeleniya energii vsya izvestna naskvoz'.

> dlya opredeleniya skorosti diffuzii nuzhen eksperiment! <...> A nuzhen eksperiment!

A vy pro teoriyu Brounovskogo dvizheniya ne slyshali? Esli vam nuzhna tochnost' 1-10%, to bez eksperimenta dlya opredeleniya sechenii, vozmozhno, i ne oboitis', a esli dostatochno tochnosti v 2-3 raza, to prostoi teorii hvatit za glaza.

> real'nye massy zvezd, a takzhe ih razmer, i tem bolee ih sostav opredelyayutsya na osnovanii teorii evolyucii zvezd. I naskol'ko eti velichiny sootvetstvuyut real'nosti neizvestno.

Uvazhaemyi A.N.! Skazhite, naskol'ko horosho vy predstavlyaete sebe vsyu silu sovremennogo spektral'nogo analiza?

V obshih chertah, opishu nahozhdenie harakteristik zvezdy. Rasstoyanie opredelyaetsya iz parallaksa; ottuda v svoyu ochered' nahodim svetimost'. Iz nee i yarkostnoi temperatury nahodim radius. Iz formy spektral'nyh linii (otnoshenie Gaussovoi i Lorencovoi shirin) nahodim plotnost' gaza. Iz krivoi rosta (ili otnosheniya linii?) nahodim uskorenie svobodnogo padeniya na fotosfere. Iz radiusa i g nahodim massu. Znaya eto, iz spektra nahodim sostav. Da, parallaks poka izmeren tol'ko dlya dovol'no blizkih zvezd, no takih mnogie i mnogie tysyachi.

> mozhet vy mne dadite parametry kakogo- libo krasnogo giganta, a imenno temperaturu ego poverhnosti, ego radius i massu?

Voz'mite harakternye znacheniya: T = 3500 K (ot 3000 do 4000); R = 5*10^7 km (+/- dva-tri raza); M = 2 M_sun (+/- dva raza) Eto znacheniya, eksperimental'no izmerennye i usrednennye po mnogim izmereniyam ("+/-" - real'nyi razbros, t.e. ne oshibka izmerenii, a raznica mezhdu raznymi zvezdami).

> Prosto skazat' chto "<...>" nedostatochno. Eto prosto slova. Takzhe mozhno skazat' chto Solnce polnost'yu "prodiffundiruet" za million let.

Nu eto vyskazyvanie skoree pokazyvaet vash uroven' myshleniya. Ya sdelal ocenku za 5 minut na klochke bumagi. Uveren, chto i vy mozhete sdelat' podobnye vykladki. I dazhe sovetuyu vam ih provesti, vmesto togo, chtoby kidat'sya frazami "eto prosto slova". Da, bumaga, i, tem bolee, internet, vse terpit. Kazhdyi mozhet sovrat'. No ya nadeyus', vy ne predpolagaete, chto ya prosto vam vru v lico, chtoby vyglyadet' "krutym". Otsutstvie doveriya k sobesedniku prosto delaet diskussiyu bessmyslennoi.

> Takzhe nuzhno eksperimental'no podtverzhdenie vozmozhnosti teroyadernoi reakcii vnutri Solnca po prevrasheniyu vodoroda (tochnee protonov) v deiterii!

Est' nablyudeniya neitrino ot Solnca.

S uvazheniem,
Dima


Forumy >> Astronomiya i Internet
Spisok  /  Derevo
Zagolovki  /  Annotacii  /  Tekst
Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya