Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy 		 

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x6a35b30)
Re: "Volshebnye" principy astronomii
10.08.2007 21:33 | A. N. Churaev

Uvazhaemyi Dmitrii Docenko! Otvechayu vashi voprosy: Chto kasaetsya odnorodnosti zvezd to ya citiroval vam fragmenty lekcii v kotoryh govoritsya ob etom predpolozhenie i o ego oshibochnosti. Prakticheski v lyuboi literature zatragivayushei sostav Solnca, v chastnosti v knige Nimonovicha "Zvezdy", privoditsya sostav Solnca sovpadayushii s sostavom ego poverhnosti. I pri etom ne privoditsya nikakogo obosnovaniya togo, pochemu sostav poverhnosti Solnca schitaetsya ravnym sostavu Solnca. Citiruyu: "Zavisimost' mezhdu razmerami Z. opredelennogo him. sostava i temp-roi v ee nedrah mozhno sformulirovat' tak: temp-ra T v centre Z. proporcional'na otnosheniyu massy Z. k ee radiusu R, t. e. . Zdes' sleduet srazu sdelat' ogovorku: vse skazannoe otnositsya k himicheski odnorodnym (gomogennym) zvezdnym modelyam. V takih modelyah plotnost' veshestva plavno menyaetsya po radiusu. No eti modeli ne sootvetstvuyut, napr., stroeniyu t. n. krasnyh gigantov, sostoyashih iz plotnogo goryachego yadra (gelievogo ili uglerodno-kislorodnogo) i protyazhennoi sravnitel'no holodnoi razrezhennoi obolochki. Dlya krasnyh gigantov byli predlozheny geterogennye (himicheski neodnorodnye) modeli, v k-ryh plotnost' rezko padaet pri perehode ot yadra k obolochke. No dlya gromadnogo bol'shinstva Z. vpolne prigodny gomogennye modeli. Takie Z. naz. zvezdami glavnoi posledovatel'nosti, k nim otnositsya i nashe Solnce." Istochnik: http://www.astronet.ru/db/ msg/1179494/index.html#3 Nu tak vse-taki bol'shinstvo modelei zvezd predpologayut himicheski odnorodnyi sostav, to est' yavlyayutsya gomogennymi? (soglasno sushestvuyushei teorii) Dlya togo chtoby opredelit' kak vliyaet gravitaciya na sostav plazmy neobhodimo proizvesti ekperiment. Ya eto govoril ranee i povtoryayu seichas. S fizikoi plazmy teoretiki uzhe sadilis' v luzhu, kogda predskazannaya imi termoyadernaya reakciya v "tokomakah" ne poshla. Mnogie otkrytiya byli soversheny togda, kogda proveryali prostye veshi. V chastnosti sverhprovodimost' byla otkryta sovershenno sluchaino i neozhidanno dlya vseh uchenyh. Chto kasaetsya togo kakuyu neodnorodnost' ya hochu poluchit' v kamere vysotoi 10 metrov v plazme sostoyashei iz atomov vodoroda i svinca, to est' iz atomov massy kotoryh otlichayutsya v sotni raz, ya schitayu chto neodnorodnost' budet dostatochno zametnoi dlya sovremennyh priborov i pozvolit opredelit' zavisimost'. Bol'shego sobstvenno i ne trebuetsya. I vy ne huzhe menya ponimaete, chto teoriya chego-to stoit tol'ko togda kogda ona podtverzhdaetsya eksperimentami. Chto kasaetsya diffuzii geliya (a takzhe prochih elementov), to dlya dlya opredeleniya skorosti diffuzii nuzhen eksperiment! Ya ponimayu chto sozdat' i podderzhivat' plazmu s vysokoi temperaturoi i plotnost'yu ochen' slozhno, no inache nel'zya. Nado hotya by eksperimental'no opredelit' chto budet proishodit' s ne ochen' plotnoi i goryachei plazmoi. Ya v kurse, chto sovremennye teorii predpolagayut, chto Proshu obratit' vnimanie na sleduyushie vazhnye frazy: 1) Radiusy izvestny iz pryamyh izmerenii tol'ko dlya nemnogih Zvezd. 2) Massy izvestny tol'ko dlya Solnca i ryada dvoinyh Zvezd. Istochnik: http://www.astronet.ru/db/msg/1179494/index.html#3 Chto oznachayut eti frazy? A to chto real'nye massy zvezd, a takzhe ih razmer, i tem bolee ih sostav opredelyayutsya na osnovanii teorii evolyucii zvezd. I naskol'ko eti velichiny sootvetstvuyut real'nosti neizvestno. Chto kasaetsya krasnogo giganta. Ya ne astronom, v otlichie ot vas, no mozhet vy mne dadite parametry kakogo- libo krasnogo giganta, a imenno temperaturu ego poverhnosti, ego radius i massu? Tol'ko mne nuzhny eksperimental'no izmerennye dannye, a ne teoreticheskie! Togda ya smogu opredelit' mozhet li etot gigant uderzhat' vodorod ili net. Chto kasaetsya skorosti diffuzii vnutrennih sloev Solnca, to dlya ee opredeleniya neobhodim esperiment. Prosto skazat' chto "Po moim (grubym) ocenkam skorosti diffuzii za milliard let gelii prodiffundiruet menee, chem na 1% radiusa Solnca." nedostatochno. Eto prosto slova. Takzhe mozhno skazat' chto Solnce polnost'yu "prodiffundiruet" za million let. Eto tozhe slova. A nuzhen eksperiment! Takzhe nuzhno eksperimental'no podtverzhdenie vozmozhnosti teroyadernoi reakcii vnutri Solnca po prevrasheniyu vodoroda (tochnee protonov) v deiterii! A poka takaya reakciya ne provedena "teoriya evolicii zvezd" nepodtverzhdena i yavlyaetsya gipotezoi. Zamet'te, ya ne utverzhdayu chto vnutri Solnca ne proishodyat yadernye reakcii, ya prosto ne znayu sostav Solnca i sootvetstvenno kakie reakcii tam mogut proishodit'.


Forumy >> Astronomiya i Internet
Spisok  /  Derevo
Zagolovki  /  Annotacii  /  Tekst
Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya